Kael prawda obmową nie jest ( błądzących pouczac ) - wracając do sprawy odpowiedziałem ze homoseksualizm jest grzechem śmiertelnym ( według słów sw Pawła ) bo żaden homoseksualista do Królestwa nie wejdzie . I nie pomoże mu w tym neologizm typu nieheteronormatywny . ( ciekawy pomysł na ucieczke przed słowem homoseksualizm - tak jak zamiast kłamać można powiedzieć minać się z prawdą ) lepiej brzmi .Ale tylko brzmi bo oznacza to samo . W piekle nie będzie czynów lecz ci którzy żle czynili - proste .
Kael nie wiem ilu przestępców w sutannach miał kościół Niemiecki - ale widać sporo kiedy doszło do synodu domagającego się --- no właśnie czego . nie ukarania przestpców ale przede wszystkim do równouprawnienia homoseksualizmu w kościele .
Kael równouprawnionymi z kim ? Nigdy osoba świecka nie będzie miała równych praw z kapłanem .Bo taka jest logika wiary ktoś naucza i przekazuje a ktoś słucha i wykonuje , proste .Za czasów sw Piotra i Sw Pawła głoszona była nauka Jezusa Chrystusa nie uginająca kolan przed obyczajami światowymi .Ale to chyba i św Paweł mówił o zbiórce pieniedzy dla innych gmin chrzescijańskich i pewnikiem to apostołowie organizowali pierwsze kościoły .
Dobry Pan Jezus zawsze mówił - idż i nie grzesz więcej , albo idż i nie grzesz aby ci sie co gorszego nie przytrafiło itd ...
Cukierkowatego Pana Jezusa nie ma , jest prostota mowy - tak lub nie .Nie ma czegoś takiego jak piszesz - homoseksualista / nieheteronormatywny ( nawet llawiatura tego nie przyjmuje ) .
Jestem katolikiem i jak pisałem jestem z tego dumny , ale to nie oznacza że mam tolerować zło i akceptować wszystko . Bo tak się nie da .

Co jest wedlug ciebie grzechem smiertelnym? Posiadanie orientacji homoseksualnej? Czy wspolzycie z kims poza zwiazkiem sakramentalnym bez wzgledu na orientacje?


No coz, Kosciol polski mial ich na pewno nie mniej i do dzis ukrywa fakty i przestepcow.


Rownouprawnionym w sluzbie i w decydowaniu.
Sw Pawel, ktorego tak lubisz, co pisal?

Myslisz, ze te wymienione przez niego kobiety i inne osoby byly kaplanami? A moze tylko kwiatki w kosciolach ukladaly?
Kim byla Pryscylla? Poczytaj o poczatkach Kosciola w Koryncie

I dalej


Kazdy jest wazny w Ciele Chrystusa i sa rozne funkcje i dary, ktore niekoniecznie sa skupione wszystkie w jednej osobie. Swiecenia nie czynia z ludzi polbogow.
A swieccy sa nie tylko dla dawania kasy ksiezom na ich zachcianki.

Kto chce rzadzic, musi tez ponosic odpowiedzialnosc i rozliczac sie z tego co robi i jak robi.
Przeciez w chrzescijanstwie jest zalecenie, zeby napominac brata, ktory zgrzeszyl i to nie metoda uogolnien i pomowien, jak ty to robisz, tylko najpierw w cztery oczy, potem przy swiadkach a potem wobec Kosciola.
Nigdzie nie ma zakazu napominania ksiezy. A sw Pawel napomnial publicznie nawet sw Piotra.

No i niedlugo, jako dumny ale jedynie prawdziwy katolik, bedziesz musial wybrac, czy chcesz, zeby ksiadz mial czas dla ciebie np na sakrament pojednania, czy zeby dachowki na kosciele wymienial, sprawy administracyjne zalatwial i na ogrzewanie pieniedzy szukal i to w 5 kosciolach.
Moze wtedy zozumiesz o czym pisze.

Zadziwiające połączenie rozumienia z nierozumieniem.


Równie dobrze można napisać, że żaden grzesznik, żaden rudy, żaden cyklista itd.
Oświadczam, że do nieba wejdą i grzesznicy i homoseksualiści, i heteroseksualiści i aseksualiści. Dobry Bóg nie przyjmuje wg klucza dot. orientacji. Nigdzie nie znajdziesz potwierdzenia dla tej tezy.
Natomiast przyznaję rację częściowo, albowiem czynny homoseksualizm (zresztą tak samo je hetero seksoholizm) ryzykuje wielce. A także ten, kto głosi ideologię homoseksualna i zachęca do tego innych. Każdy może nawrócić się, nawet w ostatniej chwili życia, jak dobry łotr. Ale każdemu szatan szepce: Masz jeszcze czas. Do Królestwa nie wejdzie ten, kto do końca odrzucał Boga. Także aktywnym homoseksualizmem. (Choć to homo nie jest konieczne w poprzednim zdaniu).


Tu masz całkowitą rację. Tylko i wyłącznie ksiądz może dokonać cudu przeistoczenia. Udzielanie większości sakramentów jest zarezerwowane wyłącznie dla osób konsekrowanych - księży.


A co to znaczy, być katolikiem? Kto to stwierdza? Czy jest jakiś dokument?


Tu masz rację. Zło należy nazywać złem. A dobro dobrem. Polukrowane g..., pozostaje g... Niezależnie od wyglądu. Mt 5.37 Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od Złego pochodzi.

dobre długie troche ale dobre , jako odpowiedż dla Alus - ponieważ wyrwał(a) z całosci fragment , a żeby zrozumiec fragment trzeba poczytac całość . Jak znam zycie to nie ma takiej religii która równoważy posługę kapłana i świeckiego . Pasterz jest jeden inaczej zaczyna się walcowanie jak u protestantów (tysiące denominacji ). Pewnikiem nawet zepsuty owoc synodu w niemczech nie zakładał tego coby pasterzami byli wszyscy ( chociaż moze tak i było )
Kael dla wyjaśnienia posiadanie orientacji homoseksualnej oznacza homoseksualistę ( a zaden homoseksualista nie wejdzie do Królestwa ) - musisz zrozumieć czym jest spowiedż i co ona czyni z człowieka . Nie ma homoseksualisty , ani innego zdziercy - są ludzie wolni , uświęceni . Dlatego św Paweł mówi żaden homoseksualista .Człowieka określają czyny .
Kael jeżeli posiadasz takowe informacje to musisz je przekazać gdzie należy , a jeżeli nie posiadasz takowych informacji to znaczy że kłamiesz albo rzucasz kamieniami .
Kael przywołany cytat dokładnie oddaje to co robili i dalej robią katolicy , nic odkrywczego nie napisałeś , to że ktoś jest z nami to bardzo dobrze tak jak teraz , to że ktoś przetrwał próbę to bardzzo dobrze tak jak teraz - tak jest też i teraz .Praca dla kościoła trwa cały czas , gdy widzę jak kapłan przyjmuje innych kapłanów to ludzie ofiarowują jakieś datki lub przynoszą gotowe wyroby , gdy buduje się gdzieś kościół to ludzie składają ofiary .I nie trzeba do tego synodu aby to robić - bo ci ludzie gtrudzą się sami wiedząc że tak robić należy .
Tutaj wyrwałem cześc z przydługiego cytatu
Kael no i jasne funkcja pasterza jest funkcją pasterza a nie świeckiego . Kapłan celebruje mszę sw . swiecki tego nie zrobi .
Kael mitologia greków i rzymian - a my o kościele rozmawiamy , nie wiem skąd masz swoją wiedzę , ale ja o półbogach nie słyszałem w Kosciele .Natomiast akurat po mszy sw w niedziele kapłan zbierał kase na budowe kościoła , mogę podać numer konta albo namiar na strone yego kapłana i parafii w polsce w której On buduje kościół .
Kael nasz proboszcz każdego roku robi publiczne rozliczenie za okres całego roku - wływy i wydatki , Tak myślę ze w większości parafii tak jest .
Kael oczywiście że nie ma , tyle że Ty nie napominasz tylko rzucasz przysłowiowym błotem ( może coś się przyklei ) . Ale dałem ci przykłady jak najbardziej pozytywnego działania kapłanów w Polsce i nie tylko .

Idący bez urazy nowomoda okresliła spsob patrzenia i wypowiadania takich słów . Człowieka określają czyny a nie orientacje . Sw Paweł w tym cytacie ważne jest jedno a mianowicie to rozumiesz popełniasz czyn homoseksualny jesteś homoseksualistą popełniasz cudzołóstwo jesteś cudzołożnikiem - jeżeli jednak tego nie popełniasz to nim nie jesteś chociaż kiedyś jak popełniałeś ( byłeś ).
Dlatego oświadczenie św Pawła stoi przed twoim oświadczeniem .

Potwierdzasz to co napisałem jednocześnie nazywając to nowomową. To tak, jakbyś sam sobie zaprzeczał.

Przeoczyłem , w natłoku myśli i zdan .

bramin jako odpowiedż list św Pawła - rozumiesz popełniasz czyn homoseksualny jesteś homoseksualistą popełniasz cudzołóstwo jesteś cudzołożnikiem - jeżeli jednak tego nie popełniasz to nim nie jesteś chociaż kiedyś jak popełniałeś ( byłeś ). taki jest tok myślenia i tak to działa . Inaczej się nie da .Można oczywiście głosić że ktoś chce towarzyszyć homoseksualiście , albo rozwodnikom zyjącym w powtórnych zwiazkach ( cudzołustwo ) jakoś to można ominąć nowym neologizmem jednak fakt pozostaje niewzuszony . homoseksualizm jest grzechem śmiertelnym ., a tezach synodu niemieckiego - homoseksualistę porównuje się do osoby idącej śladami ewangelii . Pytanie dlaczego ? Ano sobór II dał pewne prawa homoseksualistom a oni chca więcej i więcej . Doszło do sytuacji że teraz zamiast homoseksualista mówi się nieheteronormatywny ( tutaj to usłyszałem ) pewnikiem aby wcisnac owych bnieheteronormatywnych do uczenia dzieci albo otwierania przedszkoli przy pomocy pedofili ( przedszkole w berlinie które ma być otwarte w 2023)
Alus Jak nie kijem to pałką jeżeli kapłan coś robi to nic nie może a swiecki może wszystko . A ktoś tu posłużył się cytatem to Bóg ustanowił pewnikiem aby nauczali i wara swieckim od tego .Masz swoje dary to ich się trzymaj a nie zabieraj innemu pracy do której został powolany . Moze usiądz w konfesjonale i zacznij spowiadać ludzi ( bo przecież swiecki może wszystko ) - tylko będziesz mieć problem bo kto przyjdzie do spowiedzi . Do komunii św , przystępują wszyscy albo ci którzy maja taki kaprys a do spowiedzi raz na rok albo wcale . Wierni kosciola niemieckiego nie uznają spowiedzi a samą komunię traktują tak jak protestanci . Pytanie do tych broniących synodu w niemczech - jak mają postapić kapłani nie uznający tez tego synodu ? Nie uznający błogosławieństwa par homoseksualnych ( nieheteronormatywnych - dobre ) , albo nie uznających wyświęcania kobiet ? Jakoś o tym nie chcecie wiedzieć . Papież powinien zareagować , ale tego nie czyni - może sam aprobuje te tezy ? Ciężko orzec ,

Jeszcze raz powtarzam, homoseksualizm nie jest grzechem, grzechem są praktyki homoseksualne, wynika to jasno z Biblii jak i wypowiedzi Kościoła.
Nie ma czegoś takiego jak synod niemiecki, jest tzw. droga synodalna. Wnioski, uchwały etc. drogi synodalnej nie mają według Kodeksu Prawa Kanonicznego żadnej mocy wiążącej.

Pokaz dokument mówiący o tym, ze Sobor dał prawa homoseksualistom.

Prymus, dostajesz ostrzeżenie za ignorowanie poleceń moderacji. Zwróć uwagę na ortografię i interpunkcję oraz stosowanie spacji.
Twój ostatni post będący OT powędrował do kosza.

św Pius V tak to bywało , a co mamy po soborze II - nie ma nawet stwierdzenia że homoseksualizm jest przeciwny naturze ani potępienia uczynków homoseksualnych . Przyzwolenie na bycie homoseksualistą poprzez stwierdzenie że to już sam akt jest grzechem zapominając że akt rpawił iż człowiek stał się homoseksualistą . Człowiek nie rodzi się homoseksualistą lecz nim zostaje poprzez akt - dlatego homoseksualizm jest grzechem i to śmiertelnym .Z Biblii wynika jasno że homoseksualizm ( takiego pojęcia nawet nie było ) ale posługiwano sie atwierdzeniem (mężczyzna zyjacy z mężczyzna jak z kobietą) jest grzechem śmiertelnym przeciwnym naturze i plugawym zasługującym na śmierć .Dlatego list sw Pawła odnosi się do homoseksualizmu a nie li tylko czynów ( jak chcą homoseksualisci w kościele i poza kościołem ).Niedługo będziemy mieli nowe spojrzenie na seksualność , a mianowicie transseksualność i też pewnikiem znajdzie jakieś uzasadnienie z ust jakiegoś transseksualnego kapłana .
Owa niemiecka droga synodalnia ( inaczej schizma w kościele katolickim w niemczech ) dokładnie uwaypukla ten syndrom homoseksualizmu ( któremu teraz wszystko wolno i który teraz ma wszelkie prawa ) tylko dlatego że po soborze II napisano że należy podchodzic do homoseksualisty z wyrozumieniem i delikatnością .Z delikatnością i wyrozumieniem to można podchodzic do dzieci a nie do starych byków mieniących się homoseksualistami i mających swoj rozum .Pobłażliwość dla grzechu śmiertelnego sprawia zatruwanie nauki Kościoła Katolickiego .Natomiast błędy jakie popelniam nie wływają na rozumienie tego co chcę przekazać .

Udowodnij, ze "czlowiek nie rodzi sie homoseksualista".
Moze czlowiek nie rodzi sie tez np daltonista? Albo albinosem? Albo...

Jesli masz dowody w postaci uznanych badan naukowych, a nie tylko wyznawana ideologie, to udowodnij te teze.

Twoja niechec do wszystkiego co nie zgadza sie z twoja wizja swiata pokazuje raczej twoj strach przed rzeczywistoscia.
Niestety dla ciebie, swiat jest jaki jest i mozez sie z tym nie zgadzac, ale niczego to nie zmieni.
Ksieza to ciagle ludzie ze wszystkimi slabosciami, nawet jesli Kosciol udzielil im swiecen rekami i decyzja biskupa.
Osoby homoseksualne badz transplciowe, badz obojnacy sa realne.
A papier duzo zniesie. Jakos przez dziesiatki lat ukrywano pedofilow w sutannach, szczegolnie jesli mieli jakies "zaslugi".

Przy okaji: sw Pawel nigdy lesbijek nie potepil. Wiec sa ok, czyz nie?

Prymus, twierdziłeś wcześniej, ze Sobor dał jakieś prawa homoseksualistom i do tej pory tego nie udowodniłeś.
W dalszym ciągu twierdzisz, ze homoseksualizm jest grzechem i nie dociera do Ciebie, ze żadna skłonność nie jest grzechem tylko czyn.
Przeczytaj co arcybiskup pisze w liście:


Sam sobie zaprzeczasz kiedy o tym piszesz.
W 1 Kor 6,9-1 jak byk jest napisane o mężczyznach współżyjących ze sobą (po grecku: arsenokoitai), więc chodzi o czyn a nie skłonności.

A mógłbyś to napisać po polsku?

Ostatni raz proszę abyś pisał zgodnie z zasadami języka polskiego (interpunkcja i ortografia). Jedna czy dwie literówki to nie problem ale więcej to brak szacunku dla tych, którzy to czytają.

Kael trochę przydługie ale oddające dosłownie odpowiedzi na wątpliwości Twoje dotyczące kobiet i nie tylko a ich koniec jeżeli się nie nawrócą jest jeden św Paweł .
Kael to nie jest niechęć i nie moja wizja , wszystkie cytaty pochodzą z Pisma Świętego .Mój strach przeminął w myśl psalmu 91 lękam się o tych którzy przyjdą , o to jak zagmatwana będzie nauka o ewangelii , jak ciężko im będzie odnależć własciwą drogę .
Kael raz juz rzuciłeś kłamstwo i nie wiem dlaczego nikt ci uwagi nie zwrócił . A napisałeś tak Kael
dlatego powtórzę jeżeli masz dowody to je podaj a jeżeli nie to nie kłam .
bramin przytoczyłem ci co na temat homoseksualizmu pisał św Pius V i teraz metodą porównawczą skonfrontuj to z tym co sobór II pisze o homoseksualistach . Jak dalece chociaż w powolnym tempie szatan przeniknął w tych którzy pisali dokumenty soborowe na temat homoseksualizmu .( moze faktycznie lobbowanie homoseksualne istnieje ) w Watykanie .
bramin nie znam greckiego dlatego nie mogę się posłuzyć żadnym takim słowem ( dobrze ze ty znasz grecki .) .
Napisałem i tak w istocie było że nie istniało słowo homoseksualista ( które nawiasem mówiąc i tak jakiś homoseksualista sobie przywłaszczył do nazywania swoich zboczeń ) , a więc wracając do meritum otoż takiego słowa nie był dlatego żeby zrozumieć o kim św Paweł myślał ( użył pojęcia ) mężczyzna współżyjący z mężczyzną jak z kobietą ). Wyjaśnieniem jest tu dokładnie pojęcie ( jak z kobietą ) które wskazuje ze chodzi o osobę która to robi . Skrzętnie wykorzystali to zwolennicy homoseksualistów i tłumaczyli ( tak jak Ty teraz ) że chodzi o czyn .
bramin po polsku byłoby tak . Pisałem o soborze II i to zdanie odnosiło się do tez soboru II , że między innymi nastąpilo przyzwolenie na bycie homoseksualistą poprzez stwierdzenie , że tylko czyn jest grzechem .Zapominając , że to dokładnie czyn sprawił iż człowiek stał się homoseksualistą .

prymus
Pozwól, że spytam. Bo mam wrażenie, że nie bardzo odróżniasz od siebie kilka pojęć.
1. homoseksualizm,
2. skłonności homoseksualne
3. uprawianie homoseksualizmu
4. ideologia środowisk homoseksualnych.
Czymś zupełnie innym jest uprawianie homoseksualizmu od posiadania skłonności do tegoż.