Ktoś może zarzucić że o homoseksualizmie , ale prawda jest taka że droga synodalna w Niemczech miała konkretnie jeden cel - równouprawnić homoseksualistów z normalnymi postawami .
Pojęcia homoseksualizmu nie było , dlatego św Paweł użył sformułowania mężczyzna współżyjący z mężczyzną ,(określajac jednocześnie że jest to grzech śmiertelny ) > gdyby było określenie ( homoseksualista ) w czasach w których żył św Paweł wówczas uzył by określenie ( .... ani homoseksualiści ... nie posiądą ....). Dlatego homoseksualizm jest grzechem , tak jak morderstwo jest grzechem itd . Czy mówisz aby z mordercą obchodzic się delikatnie i ze zrozumieniem ?
A przecież to również jest czyn ( morderstwo - grzech śmiertelny )Określenia typu np
.. morderstwo jest grzechem , homoseksualizm jest grzechem - nie są to skłonności lecz nazwa grzechu . Osoby popełniające taki a nie inny grzech noszą miano tego grzechu . Homoseksualistą człowiek się nie rodzi lecz staje w momencie popełnienia czynu homoseksualnego .
Jak pisze św Paweł - takimi byliście --- ( mordercami złodziejami , homoseksualistami itd ) jednak teraz dzięki łasce , już nimi nie jesteście . Nie ma , morderców , homoseksualistów itd ..
Wielką i nie do końca zrozumiałą role ma spowiedż święta , która w człowieku stwarza nowe serce i odnawia ducha . Łaska uświęcająca zaciera i wymazuje wszelki ślad po grzechu - powstaje człowiek z nowym sercem i odnowionym duchem .
Dlatego najgorszą rzeczą jaką można było zrobić homoseksualiście to zaakceptować jego homoseksualizm . Zaakceptować grzech .

Pokrętne wypowiedzi o potępieniu czynów a nie homoseksualistów dokładnie mieszają w głowach ( bo maja to robić ) .Pytanie jakie należy sobie zadać to czy ;przyjmujemy słowa sw Pawła z listu do rzymian w calości ? czy wybiórczo tak jak nam pasują .
Idący dlatego napisałem a Ty sobie odpowiedz - nie kto a co to jest homoseksualizm .( jest to czynność . ) Dlatego homoseksualizm jest grzechem śmiertelnym .Do mordercy powiesz morderstwo nie jest grzechem tylko czyn zabijania jest grzechem .

W tym zdaniu św Paweł, poza arsenokoitai, wymienia także malakoi, które to słowo znaczy dosłownie "miękki", ale też "zniewieściały, delikatny". Jeśli pierwsze określenie dotyczy "mężczyzn współżyjących ze sobą", to kogo określa to drugie? "Rozpustników", "rozwiązłych", jak próbują ominąć tę rafę polskie tłumaczenia?

W I liście do Koryntian (6,9-11) św Paweł wymienia grzeszników: niesprawiedliwi, rozpustnicy, bałwochwalcy, cudzołożnicy, rozwięźli, mężczyźni współżyjący ze sobą, złodzieje, chciwi, pijacy, oszczercy, zdziercy nie odziedziczą Królestwa Bożego...a oszczercy, którzy za samą preferencję seksualną wrzucają do piekła, mieliby być nagradzanie Królestwem Bożym???

Jak to nie pisał?

Alus cały swój wykład odnośnie owych preferencji zrobiłem wcześniej Mogę tylko zapytać kto jest oszczercą ?Bo nikt tutaj za jakieś preferencje seksualne do piekła nie wrzuca , tylko zgodnie ze slowami sw Pawła na śmierć skazani są ( ci wymienieni przez ciebie ) .a więc owi cudzołożnicy bo zdradzaja zony lub mężów , złodzieje bo kradną ,pijacy bo sie upijają , homoseksualiści bo spełniają uczynki homoseksualne itd .. proste .

A jeśli żyją w celibacie to pomimo tego skazania są na potępienie - zamiast kombinować jak przysłowiowy koń pod górę, przeczytaj Katechizm KK 2357-2359.

ree Alus o czym Ty piszesz ? W jakim celibacie może żyć homoseksualista? Sama nazwa homoseksualizm oznacza grzech - tak jak morderstwo , czy złodziejstwo . Czyn stworzył człowieka . Ale dlaczego nie popatrzysz co dalej św. Paweł mówi - kidyś i wy tacy byliście , ale już nie jesteście dzięki łasce . Dlatego tak wiele może spowiedż św która odmienia serce człowieka - po spowiedzi nie ma już homoseksualisty , ani mordercy , ani innego - jest czlowiek uświęcony .
To nie ja kombinuję , ale wszyscy którzy chcą oswoić ludzi z grzechem .
św Paweł św Paweł nie czytał KKK i pewno zdziwiłby się że juz tak nie można mówić ( należy grzech zaakceptować .

Nadal nie raczyłeś przeczytać ani listu św Pawła, ani Katechizmu KK, tworzysz jedynie własne chochoły oderwane od nauki Kościoła. Z imaginacjami się nie dyskutuje.

Bardzo chciałbym Ci przyznać rację. Widzę Twoja gorliwość i wiarę. Docenia dobre chęci. To cenne. Jednak myląc pojęcia błądzisz. Nie obraź się, ale zwrócę uwagę na ro, że zacytowane zdanie, w takiej formie jak jest, jest bzdurą. Homoseksualizm nie jest jak morderstwo. Bo morderstwo to czyn. A homoseksualizm nie jest czynem. Już wcześniej starałem się naprowadzić Ciebie na różnice. Otóż uprawianie homoseksualizmu jest czynem i to grzesznym. I uprawianie homoseksualizmu (jak też heteroseksualizmu w wielu przypadkach) może być zestawiane z morderstwem, czy złodziejstwem. Choć tez wymagałoby to precyzyjniejszego dobrania formy (ale zostańmy przy kolokwializmie).
Sama nazwa nic nie oznacza. Jest nazwą. Nie zawiera oceny.

Też, nie.
To Bóg stworzył człowieka. A człowiek jest autorem czynów, a nie odwrotnie.

Prymus, masz rację w swoje walce, ale będą zaślepionym używasz niewłaściwych określeń, które słusznie budzą sprzeciw. Spróbuj oddzielić człowieka od czynu. Weź pod uwagę (a wierzę w to mocno), ze Bóg kocha każdego człowieka. Niezależnie od rasy, wzrostu, orientacji, ideologii czy zawodu (także zawodu, który Bogu sprawia).
Niestety, ale swoim błędnym podejściem, zamiast osiągać efekt, o który walczysz, osiągasz rezultat odwrotny. Tylko mobilizujesz homolobby do uprawiania przeciwnej propagandy.

Idący przeczytaj co napisałeś i pomyśl . Morgerstwo nie jest czynem ale zabijanie jest czynem - określenie morderca nic nie znaczy jeżeli morderca bedzie zabijał wówczas powiemy to czyn godny potepienia ( oczywiście zabijanie coby nie urazić mordercy ) . Taki jest tok myślowy . Pytanie czy pojęcie homoseksualista było za czasów sw Pawła ? Nie , nie było .Jak więc ująć człowieka aby każdy miał pojęcie o kogo chodzi ( ano uzywajac określenia że chodzi o człowieka który współżyje tak a nie inaczej z drugim człowiekiem ). Ktoś celowo zafałszował pojęcia , ale ciekawe że i Ty nie dostrzegasz o wiele istotniejszej sprawy , a mianowicie tego co powiedział św Paweł dalej (..Byliście kiedyś takimi , ale już nie jesteście ...) . Rozumiesz o to w tym chodzi . Zwróć uwagę co wydarzyło sie po soborze II i po zaaklceptowaniu tego fałszywego (( potępiamy czyn itd ) . Nagle zaczęła lawinowo rosnąć liczba homoseksualistów . Dlaczego ? Ponieważ homoseksualista nie miał potrzeby aby nie być homoseskualistą . Owe puste konfesjonały świadczą dobitnie o braku chęci powrotu do normalności i do odnowienia relacji człowieka z nowym sercem do Boga . Tam gdzie spowiedż była przeszkodą to jej zaniechano , tam gdzie kapłan ( dla światowosci ) nie wchodził do konfesjonału zaczęła wzrastać liczba homoseksualistów .
Nazwa określa grzech lud dobro . Nikt nie rodzi się homoseksualistą .
Co może być ciekawe to kiedy tłumaczenia pokrętne tak jak ( bez urazy ) Twoje o czynie itd . zaczną obowiązywać dla form tożsamych z innymi zbocvzeniami powiązanymi z seksualizmem np transseksualizm , albo inne jakoweś wymysły , których z biegiem czasu będzie coraz więcej .I tak myślę że znajdą się tacy którzy również stwierdza iz to czyn a nie preferencje są godne potępienia , zapominając że owe preferencje są właśnie owym czynem . Niepporozumienie bierze się z tego że wymyślono nazwę dla grzechu ( homoseskualizm ) i oddzielono ten grzech od człowieka . dlatego gwoli przypomnienia nikt nie rodzi się homoseksualistą . .

Dla jednych imaginacja, inni układają swoje życie na ich bazie.
Prymus - ze swoim pokrętnym myśleniem oderwanym od nauki Kościoła, jak Ty odnajdujesz miejsce w Kościele???

@prymus,

Ty po prostu nie stosujesz pewnego wyrazu z języka polskiego (homoseksualista) zgodnie z zasadami tego języka. Sam sobie stworzyłeś jakąś definicję homoseksualisty - definicję Twoją własną, prywatną - i głosisz ją teraz na tym forum. Otóż człowiek mający tendencje (skłonności) homoseksualne może być z powodzeniem nazwany homoseksualistą, nawet jeśli nie stosuje praktyk homoseksualnych. Więc z powodzeniem można urodzić się ze skłonnościami homoseksualnymi, czyli urodzić się homoseksualistą.

Alus moje myślenie opieram na ewangelii ( w przypadku tej dyskusji ) na listach św Pawła .A czy ono jest pokrętne ? To samo mogę powiedzieć o Twoim mysleniu odnosnie homoseksualizmu czy kapłanstwie .
Swołocz to jest twoje zdanie i nic poza tym . Można dodać że człowiek skazony jest grzechem , dlatego miejmy wyrozumienie dla morderców , homoseksualistów itd.. ,
Oczywistość pewnych rzeczy uderza - jeżeli ktoś cały czas mówił o potępieniu czynów to drugi uwierzył i nawet stwierdził że oprócz ludzi isniała też jakaś rasa homoseksualistów powstałych od początku . Ale tak nie było . Nie rodzisz się homoseksualistą ani innym złoczyncą .

Ograniczny umysl przepojony nienawiscia i strachem bedzie wyrywal z Ewangelii i Pisma sw co mu pasujw, zeby swoje ego i strachy uzasadnic.
Nauka mowi cos innego? Nauka klamie!
prymus oszczerstwa sa zrownane z czynami homoseksualnymi w Pismie sw. Strzez sie!

Kael posługuje sie cytatami w pełni zrozumiałymi i w całości zdań .Dlatego nie są to jakieś wyrwane kawałki .Jednak chciałbym ci przypomnić drogi Kaelu , że Ty już dwukrotnie użyłeś kłamstwa stwierdzając , że Kościół Katolicki w Polsce ukrywa dalej pedofilów .Stwierdzając powyższe nie przedstawiłeś żadnych dowodów .
Kael rozpatrywny przypadek homoseksualizmu w kwestiach moralnych i w odniesieniu do nauczania Jezusa Chrystusa ( ewangelie ) oraz listów apostolskich itd.
Co mowi nauka na temat homoseksualizmu ? Nie interesuje mnie wogole temat homoseksualizmu ( bo szkoda by mi było czasu na takie bzdury ) .Jednak intersująca jest zależność słów ktore padły po soborze II na temat homoseksualistów ( potepiamy czynność itd ) tak jakby sam homoseksualizm nie był grzechem . Po tych słowach mineło kilkadziesiąt lat i ot co mamy .
po oswojeniu ludzi z grzechem nadszedł czas na dalszy etap - którym jest błogosławienia związków homoseksualnych w kościele . Droga sunodlana w niemczech położyła na stole szerego nonsensownych postulatów całkowicie niezgodnych z nauczaniem KK( nie wspominając o ewangelii ) .Dlaczego tak zribiono - aby przepchnąć nastepny punkt drogi homoseksualistów - akceptacja tych związków w kościele . wiedza że przy duzej ilości nonsensownych postulatów , dla świętego spokoju dadza im jeden postulat gratis .
Szatan ma wieczność jemu się nie śpieszy jest kłamstwem i oszustwem , a swoje zamiary podstępem wciska do głów ludzi . Oswojenie ludzi z grzechem . Co ciekawe , likwidacja spowiedzi ( jak w niemczech ) spowodowała że homoseksualista nie musi się spowiadać , zreszta on nie chce aby go uznano za normalnego człowieka .
A sama nauka nie znalazła do tej pory nic na temat tego czy człowiek rodzi się homoseksualistą .
Kael Kościołowi zarzucasz ukrywanie pedofilów , mi oszczerstwa - a sam kłamiesz . No ale jak pisałem ojcem i sprawcą kłamstwa jest szatan .