Wolna wola dotyczy zarówno treści tego co piszesz, jak i tego, czy piszesz tu w ogóle na forum, jak i tego, czy napiszesz kolejny post, jak i tego, o której godzinie to zrobisz itp.

Uważasz, że ta wola jest wolna w tym znaczeniu, że jest od niczego niezależna?

Przeczytałeś przecież mój poprzedni post. Mimo jego treści nadal uważasz, że wola jest niezależna od czegokolwiek?

Czyli wybór tego, o czym piszę, jest niczym nie powodowany? Wybór tego akurat forum też jest nieuwarunkowany przez jakąś przyczynę? Godzina pisania też jest wzięta z sufitu, nieuwarunkowana niczym?

PS: wydaje mi się - na tyle na ile Cię poznałem na tym forum poprzez Twoje wypowiedzi - że mówisz tak (o wolnej woli) tylko dlatego, że święty Kościół katolicki tak naucza. To nie jest Twoje zdanie, tylko dogmat.

Wolna wola w pisaniu postów byłaby ograniczona czynnikiem zewnętrznym, gdyby był ban lub inna restrykcja. Ale całkowicie od Ciebie zależy, czy pisząc post popijasz kawę, czy herbatę, czy nic nie pijesz itp.

Co masz na myśli mówiąc "ode mnie"? Co masz na myśli mówiąc "mnie"?

Jakakolwiek `persona niźli Ty ` mówiąc XVII-wiecznym językiem Polskim. Z czasów ks. Piotra Skargi SJ.

Dzięki. Napisałeś w moim imieniu możliwe że lepiej niż sam bym to zrobił


Ależ oczywiście że możecie przesyłać wierzyć i argumenty innych osób (w tym moje) mają na to wpływ). Co więcej, to czy wierzysz czy nie, w ogóle nie jest przejawem woli. Argumenty mogą Cię przekonać wbrew Twojej woli.

*przestać (nie mogę już edytować:()

Wydaje się, że wolna wola, czyli zdolność do dokonywania wyborów, może być przez nas odmiennie pojmowana. Z jednej strony możemy uważać, że jest nią wolność decydowania bez żadnych uwarunkowań i ograniczeń zarówno wewnętrznych jak i zewnętrznych. I tak rozumiana wolność rzeczywiście nie jest od tych czynników wolna. Z drugiej zaś strony wolną wolą możemy nazywać zdolność czy też możliwość do wybierania spośród kilku dostępnych opcji, a z tym przecież mamy do czynienia na co dzień. Możliwe że rozmawiamy o dwóch różnych kwestiach.

Pisałem na Twoim przykładzie, ale to równie dobrze może dotyczyć kogokolwiek innego niż Ty (pisząc językiem współczesnym).

Mimo blyskotliwych kontrargumentow uwazam ze wolna wola istnieje. Co nie przeszkadza mi byc skrajnym determinista. Za wolna wola przemawiaja takie spostrzezenia jak A lub nie A, byc albo nie byc, zero albo jeden, itp.
Przyczyna i skutek sa zdeterminowane po prostu na innym poziomie.

Ok i masz kilka możliwych opcji. Np zjeść na śniadanie
- słodkie płatki śniadaniowe ze sztucznym miodem
- parówki
- kanapkę z białym serkiem i warzywami.
To co wybierzesz zależy od tego jakie masz predyspozycje, jak Cię wychowano, jakie masz zasoby i jaką masz wiedzę.
Nawet jeśli wachasz się 50/50 to i tak jakiś czynnik ostatecznie zdecydował. Ja np dzisiaj rano miałem w lodówce dżem, hummus i ser. Wszystkie te rzeczy lubię i jem regularnie. Ostatecznie zdecydowałem zjeść hummus bo był już długo otwarty. Czy to był wybór mojej wolnej woli? Wczoraj jadłem dżem bo miałem ochotę na coś słodkiego. Czy to był wybór wolnej woli?


Nie za bardzo rozumiem. Uważasz że determinizm i wolna wola się nie wykluczają?
To że są dwie opcje nie oznacza że wybór między nimi to wolna wola.

Jesteśmy tak przywiązani do koncepcji wolnej woli że ciężko nam się pogodzić z tym że nie istnieje.

Ale co to znaczy "ja"? Mówię ogólnie, w stosunku do wszystkich ludzi. Twoje "ja" jest tworzone przez mózg. Zgodzisz się? Jeśli tak, to procesy w mózgu poprzedzają powzięcie decyzji, czy piję kawę, herbatę, czy nic nie piję. One tworzą tę decyzję. Nie zgadzasz się z tym?

Zgadzam się. Tym właśnie różnimy się od świata zwierząt, że podejmujemy własne świadome decyzje, a nie kierujemy się instynktem. Dlatego właśnie mózg szympansa jest trzykrotnie mniejszy, bo nie jest stworzony do podejmowania własnych decyzji. To także dowód, że niema tu żadnej ewolucji.

Bóg jest konstruktorem i są obszary w których dopuszcza ewolucję w formie narzędzi, a są obszary w których ją hamuje.

Podobnie jest ze świnią.

@pom,

skoro zgadzasz się, że procesy w mózgu poprzedzają powzięcie decyzji, czy piję kawę, herbatę, czy nic nie piję (one tworzą tę decyzję), to dlaczego uważasz, że ta decyzja jest wolna? Przecież jest ona wynikiem procesów, pewnie dość złożonych, w sieciach neuronalnych w mózgu; jest jakby ostatnim etapem tego ciągu, łańcucha procesów.