Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 03, 2025 2:42



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 174 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
 Czy samoświadomość jest tworem ewolucji ? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03
Posty: 1341
Post Re: Czy samoświadomość jest tworem ewolucji ?
Sierkovitz napisał(a):
Jeżeli chce pan przykady genw wirusowych zintegrowanych z genomami naczelnych
Panu Sewerynowi chodzi o odkrycie z dziedziny genetyki potwierdzające wspólne pochodzenie waleni i niektórych parzystokopytnych.

Johnny99 napisał(a):
A dowodem na istnienie Boga jest cały świat
Istnienie świata jest dowodem na istnienie Niewidzialnych Różowych Jednorożców skonfliktowanych z Wielkim Potworem Spaghetti. I nie ma dowodów świadczących, że tak nie jest!

_________________
Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia.
Stanisław Jerzy Lec


Pn lip 25, 2011 12:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Czy samoświadomość jest tworem ewolucji ?
Rutus napisał(a):
Istnienie świata jest dowodem na istnienie Niewidzialnych Różowych Jednorożców skonfliktowanych z Wielkim Potworem Spaghetti.I nie ma dowodów świadczących, że tak nie jest!


Nie ma. Pytanie więc, co jest bardziej sensowne przyjąć.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pn lip 25, 2011 12:20
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03
Posty: 1341
Post Re: Czy samoświadomość jest tworem ewolucji ?
To, na co są dowody...
A o czym rozmawiamy od roku?

_________________
Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia.
Stanisław Jerzy Lec


Pn lip 25, 2011 12:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lip 11, 2011 12:07
Posty: 39
Post Re: Czy samoświadomość jest tworem ewolucji ?
A to przepraszam. W takim razie:
Shimamura M, Yasue H, Ohshima K, Abe H, Kato H, Kishiro T, Goto M, Munechika I, Okada N. Molecular evidence from retroposons that whales form a clade within even-toed ungulates. Nature 1997;388:666 –
670.

Jest tego jeszcze trochę więcej, szczególnie jeżeli chodzi o retro transpozony, które są obecne tylko u hipopotamów i waleni ale u jeleniowatych już nie. Co świadczy o bliższym pokrewieństwie wielorybów i hipopotamów i nieznacznie odleglejszym pokrewieństwie z innymi przeżuwaczami.


Pn lip 25, 2011 13:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Czy samoświadomość jest tworem ewolucji ?
Johnny99 napisał(a):
Rutus napisał(a):
Istnienie świata jest dowodem na istnienie Niewidzialnych Różowych Jednorożców skonfliktowanych z Wielkim Potworem Spaghetti.I nie ma dowodów świadczących, że tak nie jest!


Nie ma. Pytanie więc, co jest bardziej sensowne przyjąć.


Kwestia gustu... jak ktoś lubi spaghetti...


Pn lip 25, 2011 18:22
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03
Posty: 1341
Post Re: Czy samoświadomość jest tworem ewolucji ?
Mamy pierwszą odpowiedź pana Gduli w sprawie obliczeń z wykorzystaniem wyłącznie jednej wartości - liczby par zasad:
Andrzej Gdula w tym miejscu napisał(a):
Ja Przyjmując wartość tempa mutacji oparłem się o dane podawane w najnowszej książce wyroczni ewolucjonistów D.J.Futymy EWOLUCJA - WUW 2008 z tym, że z dwu podanych w tym podręczniku wartości 4,8*10^[-9] pz na pokolenie oraz 5*10[-11] pz na replikację przyjąłem do obliczeń z ogromnie korzystną wartość 5*10[-9] pz na pokolenie. Czego pan Rutus przez szereg miesięcy zupełnie nie negował.
Ale ponieważ w internecie ukazała się informacja, że wg najnowszych badań liczba ta liczba mutacji wynosi 60 zasad na pokolenie, czyli 30 pz na pokolenie, napisałem tę informacje na forum.wiara.pl [w dniu jej internetowej aktualizacji czyli 19.0.2011] tam gdzie moje obliczenia pan Rutus nie raz kwestionował. Zaraz też wprowadziłem korektę obliczeń do mojego opracowania i korekta ta w dniu 23.07.2011 również w formie IV Dodatku została zamieszczona na mojej j.w. stronie internetowej.
Niestety ta 5 krotna korekta tempa mutacji nie uratowała wyniku obliczeń dalej bardzo niekorzystnego dla ewolucjonizmu.



Dodatkowo mamy taki elaboracik:
Andrzej Gdula w tym miejscu napisał(a):
Ale od czasu, gdy 150 lat temu K. Darwin wymyślił sobie Teorie Ewolucji, O [samoistnym] powstawaniu gatunków, rozpowszechnianą po całym świecie, jako jedynie naukowo słuszną, którą niestety dla zmienności ponad gatunkowej, dotychczas nikt jeszcze w pełni nie udowodnił. Przy tym ewolucjoniści, bez żadnego dowodu słuszności narzucili ludziom dogmat, oparty jedynie na nie udowodnionych dotychczas licznych hipotezach, że pierwsze najbardziej proste formy życia, powstały samoistnie w wyniku przypadkowych reakcji chemicznych i konieczności, czyli działania naturalnych praw. Stąd też zgodnie ze zwyczajowym prawem obowiązującym w środowisku naukowym, to na zwolennikach teorii ewolucji, spoczywał obowiązek dostarczenia społeczeństwu dowodu słuszności ich ewolucyjnych hipotez abiogenezy oraz teorii filogenezy i antropogenezy. Dlatego dopóki takich przekonywujących dowodów ewolucjoniści nie przedstawią, to hipotezy i teorie te należy traktować, jako nieudowodnione. Niestety z przykrością należy stwierdzić, że nie dość to, że ewolucjoniści postępując nierzetelnie, nie tylko dotychczas nie udowodnili słuszności swoich hipotez i teorii, to jeszcze arogancko domagają się bezprawnie, żeby im ludzie wierzący [w powstanie życia na drodze celowego aktu stworzenia], udowodnili brak słuszności tych ich ewolucyjnych hipotez i teorii naukowych.
Tym bardziej, że przecież bardzo łatwo było by stwierdzić, brak słuszności ewolucyjnych hipotez abiogenezy, ponieważ wg genetyków, minimalny genom niezbędny do normalnego funkcjonowania, to znaczy przeżycia i rozmnażania najbardziej prostego pierwszego tworu protokomórkowego, umożliwiający zapis w DNA pewne niezbędne minimum informacji genetycznej, bez której najprostszy twór protokomórkowy niezdolny jest do samodzielnego przeżycia i rozmnażania, - ten minimalny genom, powinien liczyć, nie mniej niż 100 000 par zasad. Tym samym genetycy pokazują nagą prawdę, że niemożliwe jest stopniowe samoistne ewoluowanie życia od najprostszego replikatora, ponieważ jeśli nawet taki prosty twór protokomórkowy, będzie liczył kilkaset pz, to nie będzie miał żadnych szans na trwałe przeżycie i rozmnażanie, ani ten początkowy prosty replikator, ani wszelkie domniemane formy pośrednie bardziej ubogie w konieczne struktury komórkowe niż minimalny genomu. I ten fakt obecnie da się prosto eksperymentalnie udowodnić.

Podkreślenia ode mnie. Co Państwo na to?

_________________
Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia.
Stanisław Jerzy Lec


Wt lip 26, 2011 18:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 15, 2010 17:31
Posty: 190
Post Re: Czy samoświadomość jest tworem ewolucji ?
ja mam pytanie:
ci ludzie, bo na tamtym forum, to juz nie tylko pan Gdula ale inne osoby rowniez, czy to sa katolicy?
czemu pytam? otoz zostalem wychowany w domu katolickim i nigdny nikt nie wkrecal mi, ze stworzenie to bylo rowno 7dni. wszyscy zgodnie mowia, ze to przenosnia.
http://www.youtube.com/watch?v=Nhd09ATs ... 74&index=1

co to za wyznanie ten kreacjonizm? to tak z czystej ciekawosci :P

_________________
nie jestem swiadkiem jehowy i nie sypie cytatami z rekawa...


Wt sie 02, 2011 4:46
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lip 11, 2011 12:07
Posty: 39
Post Re: Czy samoświadomość jest tworem ewolucji ?
Przeważnie niekatolickie denominacje promują dosłowny odczyt Biblii. Drobne odłamy protestanckie, ŚJ czasami promują kreacjonizm, Muzułmanie, są jeszcze jakieś hinduskie odmiany. Ogólnie - cechą wspólną jest marzenie o specjalnej roli człowieka (nasza dominacja na planecie widać nie wystarczy - potrzebny jest koniecznie mandat niebiański) i marzenie o prostym świecie gdzie jedna odpowiedź pokrywa wszystkie pytania. Dołączyć do tego niezachwianą wiarę w to, że Biblia/Koran są księgami naukowymi oprócz swoich walorów duchowych i voila. Pewne konserwatywne grupy w KRK też się pod to podczepiają, a takie osoby jak ks. Coyne i prof. ks. Heller czy (nie daj Boże) śp. Życiński to wg tych grup zdrajcy kościoła i masońsko-bolszewicki najazd na religię.


Wt sie 02, 2011 9:59
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03
Posty: 1341
Post Re: Czy samoświadomość jest tworem ewolucji ?
Wszystkich ciekawych, jakie głupoty może wypisywać i wymyślać kreacjonista przyciśnięty do muru argumentami merytorycznymi zapraszam do przejrzenia tego wątku.
To już nawet nie jest śmieszne, miejscami to zwykła błazenada w wykonaniu pana dr inż. Andrzeja Gduli.
A wszystko to dzięki naszemu nowemu znajomemu, panu Sierkovitzowi. Gratulacje.

_________________
Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia.
Stanisław Jerzy Lec


Pt sie 05, 2011 17:02
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 174 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL