Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 04, 2025 15:41



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 111 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
 Niepokalane poczęcie... 
Autor Wiadomość
Post Re: Niepokalane poczęcie...
kooool napisał(a):
Przypis do Biblii Tysiąclecia
Iz 7, 14 - "Znak": jedno z głównych proroctw mesjańskich, wygłoszone przez Izajasza do króla Achaza w r. 734 przed Chr., zapowiadające dziewicze poczęcie i narodzenie Mesjasza, Jezusa Chrystusa, jak rozumie Ewangelia cytująca ten tekst w Mt 1,22n oraz cała tradycja Kościoła. Znak dany Achazowi obejmuje dziewicze narodzenie Mesjasza i okoliczności współczesne Izajaszowi, przedstawione w wizji i perspektywie proroczej jako okoliczności dzieciństwa Mesjasza.
U Izajasza nie ma mowy o DZIEWICZYM poczęciu ani DZIEWICZYM narodzeniu. To zwyczajne ZMYŚLANIE. Na dodatek jego słowa dotyczą wydarzeń współczesnych Achazowi.

kooool napisał(a):
Iz 7, 14 - "Oto Panna..." - Zachowujemy stary przekład z Wlg. Dosł. wg hebr.: "Oto panna brzemienna [jest] i rodzi syna, którego imię nazwie Emmanuel"; jeszcze lepiej: "poczęła i rodzi". - Hebr. alma[h] znaczy: młoda panna lub młoda kobieta zamężna, nie będąca jeszcze matką; wyraz ten podkreśla młodość osoby i normalnie suponuje dziewictwo.
Ale rozumiesz, co czytasz? "Normalnie suponuje" NIE oznacza, że wyraz "alma" oznacza to samo co "dziewica". Po prostu "młoda kobieta", albo "młódka" to często równocześnie taka kobieta, która ma za sobą doświadczeń seksualnych, ale wcale niekoniecznie. Samo znaczenie słowa "alma" nie niesie żadnego kontekstu seksualnego.

Np. ze zdania:
"Stojąca przede mną młoda kobieta kupowała pomidory."
nie wynika w ogóle, czy była ona dziewicą, czy też nie. Na podstawie wieku można tak przypuszczać, ale nic więcej. Z kolei ze zdania:
"Taka młoda kobieta, a już ma dwójkę dzieci."
wynika jasno, że ta kobieta NIE jest już dziewicą. Właśnie taki przypadek zachodzi w przypadku tekstu z księgi Izajasza:
"Oto młoda kobieta jest brzemienna i porodzi syna"
GDZIE TU DZIEWICTWO I DZIEWICZE POCZĘCIE?!?


kooool napisał(a):
Cytuj:
Proroctwa innych religii są podsumowane w złożeniu czci przez 3 mędrców (magów, króli) z trzech różnych stron świata
Cytuj:
Zmyślasz sobie. W ewangeliach nie ma nic o trzech mędrcach z trzech różnych stron świata.
Tradycja, w Biblii nie wszystko jest napisane. J21.25 Jest ponadto wiele innych rzeczy, których Jezus dokonał, a które, gdyby je szczegółowo opisać, to sądzę, że cały świat nie pomieściłby ksiąg, które by trzeba napisać.
Taką samą "tradycją" jest sprawdzanie dziewiczości Marii przez Salome. Więcej nawet - to WCZEŚNIEJSZA tradycja.

kooool napisał(a):
Cytuj:
Rzeź niemowląt to też wypełnienie proroctw
Cytuj:
Nic podobnego.
Mt2.16 Wtedy Herod widząc, że go Mędrcy zawiedli, wpadł w straszny gniew. Posłał [oprawców] do Betlejem i całej okolicy i kazał pozabijać wszystkich chłopców w wieku do lat dwóch, stosownie do czasu, o którym się dowiedział od Mędrców. 17 Wtedy spełniły się słowa proroka Jeremiasza:
18 Krzyk usłyszano w Rama,
płacz i jęk wielki.
Rachel opłakuje swe dzieci
i nie chce utulić się w żalu,
bo ich już nie ma.
Tylko, że słowa Jeremiasza nie mówią nic o Betlejem - tylko o Rama - i nie są lamentem po zabitych dzieciach, ale po DEPORTACJI LUDNOŚCI do niewoli babilońskiej. Każdy wystarczająco kumaty, żeby otworzyć księgę Jeremiasza i SPRAWDZIĆ kontekst tego cytatu, zauważy to bez trudu:
1 W tamtych czasach - wyrocznia Pana - będę Bogiem dla wszystkich pokoleń Izraela, one zaś będą moim narodem.
2 To mówi Pan: "Znajdzie łaskę na pustyni naród ocalały od miecza; Izrael pójdzie do miejsca swego odpoczynku.
3 Pan się mu ukaże z daleka: Ukochałem cię odwieczną miłością, dlatego też zachowałem dla ciebie łaskawość.
4 Znowu cię zbuduję i będziesz odbudowana, Dziewico-Izraelu! Przyozdobisz się znów swymi bębenkami i wyjdziesz wśród tańców pełnych wesela.
5 Będziesz znów sadzić winnice na wzgórzach Samarii; uprawiający będą sadzić i zbierać.
6 Nadejdzie bowiem dzień, kiedy strażnicy znów zawołają na wzgórzach Efraima: "Wstańcie, wstąpmy na Syjon, do Pana, Boga naszego!""
[...]
15 To mówi Pan: "Słuchaj! W Rama daje się słyszeć lament i gorzki płacz. Rachel opłakuje swoich synów, nie daje się pocieszyć, bo już ich nie ma".
16 To mówi Pan: "Powstrzymaj głos twój od lamentu, a oczy twoje od łez, bo jest nagroda na twe trudy - wyrocznia Pana - powrócą oni z kraju nieprzyjaciela.
17 Jest nadzieja dla twego potomstwa - <wyrocznia Pana> - wrócą synowie do swych granic.




I naucz się cytować!


Wt lip 24, 2012 8:30
Post Re: Niepokalane poczęcie...
MARIEL napisał(a):
akruk napisał(a):
W całości traktujesz tę baśń śmiertelnie poważnie, prawda? :D
Oczywiście, śmiertelnie poważnie. Co nie musi znaczyć literalnie dosłownie :badgrin:
Więc czemu się dziwisz, że Rutus podobnie traktuje biblijną opowieść o dziewiczym poczęciu śmiertelnie poważnie, chociaż wcale nie literalnie dosłownie? :badgrin:


Wt lip 24, 2012 8:33
Post Re: Niepokalane poczęcie...
akruk napisał(a):
Więc czemu się dziwisz, że Rutus podobnie traktuje biblijną opowieść o dziewiczym poczęciu śmiertelnie poważnie, chociaż wcale nie literalnie dosłownie? :badgrin:

MARIEL napisał(a):
Rutus napisał(a):
Według podań traktowanych przez niektórych jako "świętość" Miriam urodziła Jeszuę w wieku ok. 13 lat. Co oznacza, że do poczęcia doszło, kiedy miała najwyżej 12,5 roku!



Ale dlaczego tak jest, że niewierzący do niektórych elementów
naszych baśni podchodzą śmiertelnie poważnie, a niektóre
z góry odrzucają?

Po pierwsze: jak nie literalnie dosłownie jak literalnie dosłownie :D
Po drugie: Już nawet nie o sposób poczęcia chodzi tylko fakt poczęcia
w wieku 12-tu lat i to skąd to wygrzebał.
No i dodatkowo, Wysoki Sądzie oraz szanowny adwokacie Pana Rutusa i wszyscy przysięgli,
znam zdanie Rutusa na temat mitologii hebrajskiej
i wpis, w którym nagle traktuje jakiś element tej mitologii "ze śmiertelną powagą" wydał mi się zabawny.


Wt lip 24, 2012 8:45
Post Re: Niepokalane poczęcie...
MARIEL napisał(a):
Po pierwsze: jak nie literalnie dosłownie jak literalnie dosłownie :D
Czyżby? Heja! Ale ty też NIEKTÓRE elementy z opowieści o potopie traktujesz dosłownie.
MARIEL napisał(a):
Po drugie: Już nawet nie o sposób poczęcia chodzi tylko fakt poczęcia w wieku 12-tu lat i to skąd to wygrzebał.
Mało to chrześcijańskich tekstów na ten temat?
MARIEL napisał(a):
No i dodatkowo, Wysoki Sądzie oraz szanowny adwokacie Pana Rutusa i wszyscy przysięgli, znam zdanie Rutusa na temat mitologii hebrajskiej i wpis, w którym nagle traktuje jakiś element tej mitologii "ze śmiertelną powagą" wydał mi się zabawny.
A co przeszkadza pod lukrem opowieści mitologicznych doszukiwać się ich źródeł?


Wt lip 24, 2012 10:00
Post Re: Niepokalane poczęcie...
akruk napisał(a):
Czyżby? Heja!

Urlop w stadninie? Zazdroszczę :D
akruk napisał(a):
Ale ty też NIEKTÓRE elementy z opowieści o potopie traktujesz dosłownie.

Ale ja to co innego, ja to nawet w zmartwychwstanie wierzę :D
akruk napisał(a):
Mało to chrześcijańskich tekstów na ten temat?

Nawet bezkrytyczny wielbiciel GW nie wierzy w absolutnie wszystko
co mu zapodadzą.
akruk napisał(a):
A co przeszkadza pod lukrem opowieści mitologicznych doszukiwać się ich źródeł?

No to się doszukał i wyciągnął wniosek, że przystojny
wędrowiec dopuścił się na Maryji pedofilskiego czynu ;)


Wt lip 24, 2012 12:23
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt cze 26, 2012 10:12
Posty: 848
Post Re: Niepokalane poczęcie...
akruk czy ty Kochasz Boga?

_________________
Mt.22.37-40 Miłość-na tym opiera się całe Prawo i Prorocy
Ef.4.30-32 Nie zasmucajcie Bożego Ducha Świętego, którym zostaliście opieczętowani na dzień odkupienia... Przebaczajcie sobie, tak jak i Bóg nam przebaczył w Chrystusie.


Śr sie 08, 2012 10:09
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 111 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL