Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 02, 2025 14:40



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 73 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5
 Darwin kompetentny? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr kwi 03, 2013 13:42
Posty: 8
Post Re: Darwin kompetentny?
Nauka już dawno ,,udowodniła,,prawdziwość wiary np.na postawie Całunu Turyńskiego.


So kwi 06, 2013 13:46
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 03, 2013 13:42
Posty: 8
Post Re: Darwin kompetentny?
Lurker napisał(a):
Sza. Zwyczajny potrafi mierzyć IQ człowieka w stanie wegetatywnym. Ani chybi jakiś dziany naukowiec, o odkryciach którego jeszcze usłyszymy...

Człowiek w stanie wegetatywnym jest przytomny,ma zachowane podstawowe funkcje życiowe, reakcje odruchowe , czuwania.Taki człowiek nie potrzebuje leczenia tylko odżywiania i pielęgnacji.


So kwi 06, 2013 14:02
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 03, 2013 13:42
Posty: 8
Post Re: Darwin kompetentny?
Maksimum zmierzone u szympansa wynosi 95. Średnią delfinów określa się na większą niż średnia szympansów (szacowanie oparte na poziomie encefalizacji mózgów szympansów i delfinów



Co do inteligencji szympansów to najbystrzejsze mają umysł 6-letniego dziecka. Ale samoświadomość, emocje, uczucia, myślenie abstrakcyjne, twórczość, kultura to coś co nas wyróżnia i nie pozwala wierzyć że jesteśmy dziełem przypadkowego doboru naturalnego ; czytaj ewolucji.
średnie pojemności mózgoczaszki:
człowieka: 1350 cm 3 - szympansa: 420 cm 3


So kwi 06, 2013 14:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Darwin kompetentny?
Zwyczajny, czy Ty zdajesz sobie sprawę z tego co piszesz, czy zwyczajnie trollujesz na forum?

_________________
Pozdrawiam
WIST


So kwi 06, 2013 15:12
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Darwin kompetentny?
zwyczajny napisał(a):
Jest hipotezą -nie ma absolutnie żadnych dowodów na jej poparcie-


A jakich to dowodów spodziewałby się zwyczajny?

Cytuj:
Nauka już dawno ,,udowodniła,,prawdziwość wiary np.na postawie Całunu Turyńskiego.


Doprawdy? A w jaki sposób?

Cytuj:
jesteśmy dziełem przypadkowego doboru naturalnego


dobór naturalny nie jest przypadkowy. :roll:

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Pn kwi 08, 2013 15:59
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lis 07, 2005 12:00
Posty: 1986
Post Re: Darwin kompetentny?
zwyczajny napisał(a):
Maksimum zmierzone u szympansa wynosi 95. Średnią delfinów określa się na większą niż średnia szympansów (szacowanie oparte na poziomie encefalizacji mózgów szympansów i delfinów
Co do inteligencji szympansów to najbystrzejsze mają umysł 6-letniego dziecka. Ale samoświadomość, emocje, uczucia, myślenie abstrakcyjne, twórczość, kultura to coś co nas wyróżnia i nie pozwala wierzyć że jesteśmy dziełem przypadkowego doboru naturalnego ; czytaj ewolucji.
średnie pojemności mózgoczaszki:
człowieka: 1350 cm 3 - szympansa: 420 cm 3
Tak, nie jesteśmy od szympansaObrazek
Szympans to najwyżej jakiś bubel na ewolucyjnej drodze do człowieka!


N kwi 21, 2013 10:12
Zobacz profil
Post Re: Darwin kompetentny?
Cytuj:
Maksimum zmierzone u szympansa wynosi 95. Średnią delfinów określa się na większą niż średnia szympansów (szacowanie oparte na poziomie encefalizacji mózgów szympansów i delfinów).
Skąd więc te 20?


Przepraszam jeśli trochę nie na temat ale to mnie zaintrygowało i padło tutaj w temacie takie stwierdzenie. Na jakiej podstawie zmierzono iloraz inteligencji u małpy. Rozwiązywała zadania z Mensy ? Na pewno nie. Bo nawet nie potrafi czytać. Takie porównania nie mają najmniejszego sensu. To nie ma przełożenia na IQ człowieka. Co to w ogóle za porównanie. Albo IQ delfina, na jakiej podstawie jest określone ? Przecież nie można stawiać znaku równości między inteligencją zwierzęcia i człowieka.


Wt lip 30, 2013 3:52
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Darwin kompetentny?
Niestety, autor tego stwierdzenia nie chciał się podzielic ta wiedzą i znikł.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Wt lip 30, 2013 10:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33
Posty: 1633
Post Re: Darwin kompetentny?
Znikl? Widac WIST wierzacym jestes. :P
Ja jako bardziej "przyziemny" napisze:
R.I.P.
:D


Wt lip 30, 2013 17:26
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03
Posty: 1341
Post Re: Darwin kompetentny?
Bardzo przepraszam za bardzo długą nieobecność - całkowity brak czasu. Mój tydzień roboczy przekroczył ostatnio 75 godzin, co raczej nie zachęca do przesiadywania na forach dyskusyjnych. Obecnie jestem na urlopie, więc tydzień roboczy ogranicza się do góra 20 godzin roboczych.
W związku z tym mam czas na niektóre odpowiedzi.

equuleuss napisał(a):
Przepraszam jeśli trochę nie na temat ale to mnie zaintrygowało i padło tutaj w temacie takie stwierdzenie. Na jakiej podstawie zmierzono iloraz inteligencji u małpy. Rozwiązywała zadania z Mensy ? Na pewno nie. Bo nawet nie potrafi czytać. Takie porównania nie mają najmniejszego sensu. To nie ma przełożenia na IQ człowieka. Co to w ogóle za porównanie. Albo IQ delfina, na jakiej podstawie jest określone ? Przecież nie można stawiać znaku równości między inteligencją zwierzęcia i człowieka.
Oczywiście, że nie wykonuje się standardowych, "papierowych" testów. Można wykonywać testy uproszczone (w rozumieniu uproszczonego zapisu), gdyż istnieje możliwość porozumienia się z tymi zwierzętami za pomocą języka migowego i otrzymać taką drogą zwykłe odpowiedzi w zakresie ograniczonym poziomem znajomości tego języka. Do tego dochodzą techniki aproksymacji z użyciem analizy porównawczej osiągnięć, umiejętności ogólnych, zdolności szczególnych czy czynności jednostkowych zaobserwowanych u strony badanej (czy to będzie człowiek czy zwierzę inteligentne a nawet samoświadome). A i to nie koniec arsenału - dochodzi technika aproksymacji zdolności intelektualnych z użyciem wskaźnika encefalizacji mózgu, który to wskaźnik już opisałem oraz analiza stosunku mas poszczególnych obszarów mózgu.
Z wykorzystaniem technik pośrednich (czyli wszystkich prócz bezpośredniego testu) określono np. przypuszczalny iloraz inteligencji sławnych osób z przeszłości oraz średni iloraz populacji z różnych okresów historycznych. Stąd np. wiadomo, że szczyt zdolności intelektualnych (nie mylić z poziomem technologicznym, gdyż to jest efekt skumulowany i to z w podwójnym rozumieniu tego słowa) ludzkość posiadała ok. 7000 lat temu (podaję liczbę z pamięci, być może liczba ta była nieco większa, tu przepraszam za ewentualną nieścisłość).

Co do delfinów - średnia inteligencja delfinów jest określana jako wyższa niż średnia inteligencja szympansów z przynajmniej dwóch powodów (te znam):
1. Wskaźnik encefalizacji mózgów delfinów jest znacząco wyższy od tego wskaźnika u szympansów (to najważniejszy element analizy).
2. Masa kory przedczołowej względem ogólnej masy mózgu u delfinów jest wyraźnie większa niż u szympansów. W niektórych przypadkach wskaźnik ten u delfinów bywa nawet wyższy niż u człowieka - a objętość (w związku z tym i masę) kory przedczołowej traktuje się jako podstawowy materialny wyznacznik "człowieczeństwa" (wychodzi na to, że również "delfinięctwa").

Dodam jeszcze jako ciekawostkę - zakończono niedawno badania lingwistyczne nad delfinami żyjącymi dziko, które to badania potwierdziły hipotezę, że w grupie delfiny posiadają imiona nadawane młodym przez matki. Można wyodrębnić z ogółu "rozmów" stada te sygnały i odtwarzając je przywołać konkretnego osobnika. Jako kolejną ciekawostkę dodam, że owe imiona są również używane przez stado w celu poszukiwania osobników zagubionych, co powoduje, że stado nie działa bezładnie, ale realnie bierze udział w celowym poszukiwaniu - częsty przypadek np. po ataku orki czy rekina (to naturalni wrogowie delfinów).

_________________
Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia.
Stanisław Jerzy Lec


Wt lip 30, 2013 20:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Darwin kompetentny?
Lokis, wierzysz że spoczywa w pokoju :D

_________________
Pozdrawiam
WIST


Wt lip 30, 2013 21:50
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt sie 09, 2013 12:30
Posty: 5
Post Re: Darwin kompetentny?
Fischer napisał(a):
http://archiwum.rp.pl/artykul/623341_Zmarl_zolw_Darwina.html

Czy w tak istotnym i problematycznym temacie, jak powstanie i rozwój życia na Ziemi, można ufać człowiekowi, który nie potrafił odróżnić płci badanego zwierzęcia?...


Uważam, że ingerować człowieka w los to zabawa w Boga, to nie wina abecadała ,że powstało mein kampf, wszystko zależy od tego jak będziemy w to ingerować. Ewolucja ma sporo tez potwierdzonych, ale to zależy od ludzi , a właściwie naukowców jak będą ingerować w ten cały proces.


Pt sie 09, 2013 14:33
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Darwin kompetentny?
marcelino86 od bardzo dawna ingerujemy, ale nie w los, bo to pojęcie ze świata ludzi, ale w rzeczywistość. I prawdopodobnie dzięki takiej ingerencji Ty i ja żyjemy, bo dawniej zwyczajnie nie dożylibyśmy do 10 roku życia. Z perspektywy ludzi żyjących kiedyś, też bawimy się w Boga i to od dawna, zarówno tym że poznajemy naukowo świat jaki nas otacza, jak i przez to że na niego wpływamy. Tylko że ratowanie życia nie uznajemy za bezcelowe, a klonowanie ludzi w przeludnionym świecie jest wątpliwe.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Pt sie 09, 2013 15:10
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 73 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL