http://nauka.wp.pl/title,Naukowa-odpowi ... omosc.html

a to taki przyczynek do mojego niegdysiejszego pytania o to, czy nauka posiada narzędzia do rozstrzygnięcia faktu istnienia bądź nieistnienia boga

choc wiem, że tutejsi ateiści są w swej wierze w nieistnienie boga i podobno naukowych dowodach potwierdzających tę tezę, tak dogmatyczni, że żadne argumenty naukowe do nich nie dotrą
żadne naukwe rtefleksje także

Ateista nie wierzy w boga lub bogów, a nie "wierzy w ich nieistnienie".
"Często używane w polemikach hasło "ateiści też wierzą" jest błędem logicznym ekwiwokacji". (Wikipedia)
Już na starcie takie błędy popełniasz? Przecież to było tyle razy tłumaczone.

To, że wszechświat będzie się ciągle rozszerzał nie wyklucza tego, że poza nim występują wielkie wybuchy.
Jeśli nawet wszechświat teraz by się zapadał, to i tak mógłby nastąpić tylko inny wielki wybuch. Nas tak czy inaczej już ponownie nie będzie.


Od tysięcy lat ludzie zauważają wszędzie jakieś rozumne plany.
Wodospad Niagara: rozumny plan.
Wygląd sylwetki człowieka: rozumny plan.
Wygląd naszej planety: rozumny plan.
Wygląd wszechświata: rozumny plan.


Co mają pulsary do teologii? :)
Człowiek zrobił coś lepiej od natury i...?

Skoro twierdzenie że Bóg istnieje jest odczuciem subiektywnym, to w jakim celu zakładasz kolejny wątek powielający gadanie o Bogu?


Skoro człowiek potrafi stworzyć coś, co lepiej mierzy czas niż coś stworzonrgo przez naturę (przykład podany przez Atei_) to czy nie jest to dowód na to, że Wasz Bóg nie istnieje?

Jeżeli chodzi o naukowe wyjaśnienie tezy o istnieniu Boga to polecam "Czy istnieje Bóg?" autorstwa Richarda Swinburne - profesora na Uniwersytecie w Oksfordzie. Najpierw w książce wyjaśnia jak nauka dochodzi do teorii naukowych, a później pokazuje, że do Boga można tak dojść - w sposób naukowy. Książka fajna, bo niebanalnie napisana - używając języka naukowego, a nie humanistyczno-filozoficznego rozważania (nie, żebym miał coś do takiego rozważania).

Jumik chcialem sie dowiedziec czegos wiecej o autorze ktorego polecasz i natrafilem na ciekawa rzecz.
W polskiej Wiki pisze o schizmie z Cerkwia, ze krzyzowcy przegnali duchownych z Hagia Sofii i zlupili miasto. Jednak w innym jezyku czytam "zaproszeni przez mieszkancow okradli miasto, zniszczyli ikony i oltarz, posadzili prostytutke na tronie patriarchy", czyli i zlodzieje i bluzniercy.
Polska wersja jest duzo obszerniejsza a jednak o tym nie mowi. Czy tutaj ktos wybiela czy oczernia? Ty wiesz lepiej, odpowiedz prosze.

Oczywiście, gdyż nie ma dowodów, że rzeczy fenomenalne powstają same.

Spróbuj przedstawić sposób udowodnienia, że:

a)Rzeczy powstają same
b)Rzeczy powstają nie-same

Obowiązek dowiedzenia spoczywa na tym, który stawia tezę. Kiedy nie stawia się tezy, że rzeczy są dziełem jakiegoś inteligentnego projektanta, nie trzeba nic udowadniać.

Autor mówi nam jedynie o tym, że wiele jeszcze nie wiemy. Jednak my dobrze wiemy, że nie wiemy

A ten fragment:




Mówi mi jedynie o tym, że człowiek jako istota rozumna potrafi zrobić bardziej precyzyjne narzędzia niż natura i co w tym dziwnego? Powiedziałbym zatem, że musiałby być doskonalszy od owej siły sprawczej zwanej Bogiem, ale wiem, wiem to nie jest żaden dowód na nieistnienie Boga

Polecam przeczytanie całej książki. Jest naprawdę nieduża i niedroga, bo kosztuje 5 zł.




Nie wiem.

Cóż pan Wolfendale wyznał tylko swoją wiarę , wierzy w Boga i w wyższość rodzaju ludzkiego . To że nie znamy całej historii wszechświata i jego prawdziwego początku to o Bogu jeszcze nie świadczy . Zawsze naszą niewiedzę wypełniamy nadprzyrodzonością to taka nasza skłonność , jeżeli czegoś nierozumiemy to lepiej uczciwie przyznać się do niewiedzy, a nie do wiary . Pan Wolfendale jest już u kresu życia , w tym wieku ludzie starają się naprawić wszystkie błędy i godnie pożegnać świat , wiara w Boga jest w tym momencie bardzo na miejscu , ludzie zawsze chcieli wiecznie żyć . Nie chciałbym skrzywdzić pana Wolfendale , ale jego wiara w wyższość rodzaju ludzkiego nad światem materialnym , tak bardzo przypomina wiarę hitlera w wyższość rasy białej , wszyscy wiemy do czego może doprowadzić nas ślepa wiara .

Owszem, u kresu życia człowiek robi różne podsumowania, snuje różne refleksje natury egzystencjalnej i jest to normalne, nawet w średnim wieku, tylko nie rozumiem dla czego u astrofizyka tej klasy trzeba dopatrywać się akurat ślepej (bezrozumnej) wiary. Wiara wcale nie musi być ślepa, zawsze może (i powinna) być podbudowana naukowymi przesłankami. Czyż nie jest tak, że współczesna fizyka kwantowa bardziej przypomina filozofię niż powszechnie znaną nam fizykę eksperymentalną?

W dojrzałym wieku człowiek nabywa pewnej pokory wobec tajemnicy istnienia i mimo ogromu swojej wiedzy musi stwierdzić, że nie wszystko da się ogarnąć rozumem, że nie wszystko da się zwerbalizować lub wykazać doświadczalnie. Zresztą sam przyznaje że nie ma naukowego potwierdzenia istnienia Boga,

Nie powiedziałem , że wiara Pana Wolfendale jest ślepa , ale że mi takową przypomina , nie potrafię tego uzasadnić , ale wydaje mi się ,że twierdzenie o wyższości czegokolwiek ,(a mówimy tutaj o wyższości jednej rasy nad innymi) nad czymkolwiek w ustach naukowca powinno mieć racjonalne , pozbawione emocji i wiary uzasadnienie . Zauważyłem jednak , że Pan Wolfendale twierdzenie o wyższości człowieka nad światem opiera głównie na wierze do czego sam się przyznaje . Do tego momentu nie dzieje się nic niestosownego , przecież wszyscy wierzymy w wyższość człowieczeństwa , ma prawo do tego również poważny naukowiec , ale umieszczanie Jego wiary w necie na tym forum i nadawanie temu powagi naukowej jest już poważnym nadużyciem i zniekształceniem rzeczywistości . Nauka nie doszukuje się wyższości jakiejkolwiek rasy na ziemi , tego poszukują fanatycy , dla nauki człowiek jest jednym z wielu ras na ziemi , człowiek jest na tej samej płaszczyznie co inne istoty , nie ma tutaj trzeciego wymiaru wysokości , wszystko jest tak samo ważne i istotne . Twierdzenie , że człowiek jest rasą wyższą skazuje prędzej czy póżniej inne rasy na zagładę , jeżeli chcemy ocalić świat to musimy o tym pamiętać . Choć wierzymy , że jesteśmy kimś szczególnym to za każdym razem musimy przypominać sobie czym jest wiara .

Moim zdaniem zegarki są zbędne - raz, że mało dokładne - nie każdy jest "atomowy", dwa - są pulsary, czyli kosmiczne zegary wręcz idealne pod każdym względem! Tak więc chcesz wiedzieć która godzina? Nic prostszego, "projektant" pomyślał o wszystkim, patrz na pulsary![/quote]