1,7 X 10 do -984 potęgi
autor : profesor Werner Gitt

Podał przykład: gdybyśmy w mrowisku liczącym 36 milionów czarnych mrówek zgubili jedną czerwoną i gdybyśmy mogli tylko raz zanurzyć w tym mrowisku dłoń, by znaleźć zgubę, to nadzieja na powodzenie byłaby czymś nieracjonalnym. Tymczasem proroctwa Pisma Świętego ziszczają się, choć z obliczeń wynika, że prawdopodobieństwo ich "trafienia" jest jeszcze mniejsze niż w przykładzie z mrówkami.


Cały artykuł http://www.fakt.pl/Wzor-na-istnienie-Bo ... 950,1.html

Spełnienie proroctw nie jest równoznaczne z ich natchnieniem przez Boga, a więc i z Jego istnieniem.
Pierwsze z brzegu inne wyjaśnienia:
- napromieniowanie przez informacyjny strumień myślowy
przesłany przez inteligentne cywilizacje pozaziemskie mogące podróżować w czasie i przestrzeni,
- jasnowidzenie,
- mediumiczne przekazy od istot duchowych (niższych od Boga, który może nie istnieć).

Tylko wtedy, gdy prorokowanie porównywałoby się ze sposobem na 'chybił trafił',
tzn. że np. wygrana San Marino z Brazylią w Pucharze Narodów Afryki
może występować nie rzadziej niż przegrana Polski z Niemcami w eliminacjach do Mistrzostw Europy,
dlatego jakiekolwiek trafne przewidzenie wyników tych spotkań (z powodzeniem większym od ślepego trafu)
jest niemożliwe bez boskiego objawienia.

Tytuł profesora nie chroni przed popełnianiem błędów.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Werner_Gitt

Wielu ludzi wykorzystuje sprytnie wiedze , umiejętność obserwacji, wieloznaczeniowość sformułowań opartych na czyms prawdopodobnie ponadczasowym żeby sprawiac wrazenie jasnowidzenia. W dzisiejszych czasach jest to bardzo ułatwione ze wzgledu na to ze jest blyskawiczna wymiana informacji... Oraz wysokie bogactwo nazw itd Wystarczy, że na dzień dzisiejszy opre się o jakikolwiek aspekt i za pomoca najprosciej metafor, nietypowych kombinacji wyrazów jestem w stanie stworzyc historyjke która mozna uznac za przepowiednie

Zgadzam się w pełni, natomiast zróbmy eksperyment. Ułóż taką przepowiednie co do wydarzeń powiedzmy w ciągu najbliższego tygodnia. Druga rzecz, czy faktycznie owe przepowiednie biblijne są takim sprytnym sformułowaniem bazującym na wieloznaczności i pewnych uniwersalnych aspektach?

Wyraziłem w swojej wypowiedzi moje wnioski na tym jasnowidzenia i możliwości oszukania drugiej osoby, bo uważam że warto zauważyć , wrecz zwracac uwagę w dzisiejszych czas na taką powiedzmy manipulacje, wykorzystanie narzędzi które sami stworzyliśmy do różnych celów. Nie negowałem przepowiedni biblijnych ponieważ niestety za bardzo sie nie orientuje w nich i szczerze mówiąc przyjmując, że spisane były tak dawno, przez długi okres miała je w rekach zapewne nieliczna ilość osób, była mniejsza świadomość społeczna, nie wiem nawet w jaki sposób były tłumaczone kto odpowiada za autentyczność itd Nie widze sensu zastanawiania sie nad przepowiedniami biblijnymi. To w nawiązaniu do Twojego pytania było.

Myślę że z tego co napisałeś aż bije potrzeba odniesienia się do proroctw biblijnych. A co do tego małego grona wybranych... Czy to właśnie nie u Żydów znajomość pism nie była dość powszechna? Nie koniecznie musi być tak że dopiero w XIX wieku umiejętność czytania i pisania ogarnęły szerokie masy społeczne.

Przepraszam, że tak zostawilem bez odp, musialem odejsc od komputera na chwile...

Pojęcie szerokie masy spoleczne nie może bys odniesione do tamtej epoki, gdyż nie ma ono sensu, żeby mogła byc mowa o ogarnięciu szerokich mas odbiorców, w danym rejoni przyjmijmy że to była Jerozolima, (czy się myle?) musieliby miec rozwinięte szkolnictwo przynajmniej na tyle aby wiekszość Żydów tam mieszkających miała możliwość nauki w tym samym czasie i na takich samych ujednoliconych zasadach, tu trzeba pamiętać że nie mowimy o paru latach wstecz i pomijamy ważne odkrycia, zdarzenia itd Możesz mi naświetlić z grubsza o tych proroctwach ? Interesuje mnie data powstanie, miejsce na początek...

To wzór na prawdopodobieństwo losowego trafienia na czerwoną mrówkę, nic poza tym. A udowadnia tak samo istnienie JHWJ jak Śiwy czy Thora - wcale.
Prof. Werner Gitt jest znany z nieprecyzyjnych "wykładów", których treść jest sprzeczna z teorią informacji. Raczej zasługuje na miano sprytnego oszusta i manipulatora a nie geniusza - chyba, że geniusza manipulacji niezorientowanym odbiorcą.


Proszę bardzo: "W twardym świecie zgaśnie płomień wielki widziany z daleka".
Powyższe "proroctwo" ma 100% sprawdzalności w horyzoncie rocznym. W horyzoncie tygodniowym daję mu nie więcej niż 5% szans na sprawdzenie się (czysto matematycznie będzie mniej niż 2%). Proroctwa biblijne czekały na sprawdzenia nawet ponad 1000 lat - były mniej ogólnikowe, bardziej "wyspecjalizowane" z powodu zawężenia tematyki.
Ogólnie - sprawdzalność przepowiedni czy proroctwa zależna jest jedynie od dwóch czynników:
1. Poziomu niejasności tekstu - im bardziej "rozmydlony" tekst tym większa szansa na sprawdzenie się jego treści.
2. Poziomu sprytu interpretującego - im sprytniejszy interpretujący tym większa szansa na sprawdzenie się treści proroctwa czy przepowiedni.

Przy tworzeniu mitologii sprawa z proroctwami jest jeszcze łatwiejsza, gdyż można napisać/dopisać treść przepowiedni post factum, czyli po zajściu zdarzenia, które zaczęto uważać za istotne z religijnego punktu widzenia. Może wystąpić też inna sytuacja: osoba zainteresowana (wyznawca, zwolennik) może tak dopasować swoją opowieść lub czyny, aby pasowały do ogólnie znanej opowieści mitycznej.

Co do proroctw polecam lekturę internetu lub odpowiednich książek. Nie jest to temat na to, ani i ja ekspertem nie jestem. Wystarczy że przyjście i czyny Jezusa wedle wierzących mają być podparte proroctwami. Jeśli chcesz,możesz poszukać i ewentualnie podważać to twierdzenie. Przecież Ty twierdzisz że to tylko zbiegi okoliczności, więc warto to udowodnić.

A co do czytania Tory, to przecież sam Jezus umiał czytać i odczytywał Pisma w Synagodze, a był tylko cieślą. To najprostszy przykład.

Jeszuah bar Jossif miał ułatwione zadanie:
1. Proroctwa są niezwykle mętne i ogólnikowe.
2. Znał je i mógł dopasować swoje postępowanie oraz tworzoną wokół siebie legendę do ich treści.
3. Owe proroctwa znali również wszyscy wokół, więc nikomu nie trzeba było ich tłumaczyć, wystarczyło postarać się, aby poszła fama o ich spełnianiu się - zasada plotki zrobi resztę (z pochylenia się nad chorym bardzo łatwo drogą głuchego telefonu można zrobić uzdrowienie, zwłaszcza, jeśli pośrednicy chcą jakoś wyróżnić in plus podmiot swojej opowieści a przy okazji siebie, jako pośrednika).

Rabi bar Jossif nie był jedynym, który skorzystał ze starych mitów aby stworzyć wokół siebie otoczkę niezwykłości. Najbardziej znanym obok niego był Simeon bar Kochba (zmarł 4 lata przed urodzeniem się "naszego" zmartwychwstańca i również był zmartwychwstańcem, w tamtym okresie było to wręcz modne!). On też korzystał z tych samych tekstów, nawet wystąpiło u niego "zwiastowanie" archanioła Gabriela i do niego również (wedle zapewnień wyznawców i zwolenników) pasowały omawiane proroctwa. To oczywiście nie jest zamknięta lista mesjaszy (w sumie było ich nawet kilkunastu w przeciągu ok. 300 lat!). Boskość Simeona bar Kochby została ostatecznie odrzucona na rzecz boskości Jeszuy bar Jossifa dopiero w 325r. Do tego okresu funkcjonowali na równej stopie boskości.


Wykorzystywanie powszechnie znanych proroctw to nie "zbieg okoliczności" tylko fachowy pijar! Na to trzeba poświęcić mnóstwo czasu i posiadać pod ręką wielu współpracowników, dlatego każdy zmartwychwstaniec otaczał się zwolennikami, bez tego ani rusz.
Zdecydowanie trudniej byłoby awansować na "mesjasza" bez proroctw.

Jezus znając proroctwa ukartował wszystko, w tym swoją śmierć (sic!), aby... nie wiem po co, pewnie aby być sławnym po śmierci.

Interesujące jest to co piszesz. Ale to nadal tylko jedna interpretacja. Ale jednak najbardziej moje zdziwienie wyraża powyższe pierwsze zdanie.

Wręcz przeciwnie - śmierć wszystkich zmartwychwstańców tamtego okresu była realna. To ich wyznawcy i zwolennicy (dziś powiedzielibyśmy: wielbiciele) tworzyli pośmiertną legendę o "zmartwychwstaniu". To dlatego zmartwychwstańców widzą wyłącznie członkowie tej grupy a sam zmartwychwstaniec nie kontynuuje nigdy dzieła, które przerwała jego śmierć, a zaraz potem znika na stałe.
Oczywiście wierzy Pan w zmartwychwstanie Jeszuy bar Jossifa, ale nie za bardzo w "zmarchwiwstanie" Simeona bar Kochby, dlaczego? Wszak do 325r. we wspólnotach wczesnochrześcijańskich czczeni byli mniej więcej na równej stopie?


Interpretacja z racjonalnego punktu widzenia bardziej prawdopodobna niż opowieści o zombie. Pan woli "Noc żywych trupów" jak sądzę?

Chodzi chyba raczej o Szymona z Perei,
który zmarł w 4 roku p.n.e., a nie przed narodzinami Chrystusa, bo to się nie pokrywa.
http://video.nationalgeographic.com/video/national-geographic-channel/all-videos/av-8757-9215/ngc-the-first-jesus/

Szymon Bar Kochba został zabity 100 lat po Jezusie.
Jego boskość nie została odrzucona, tylko nigdy nie została przyjęta.
Skąd takie informacje? O jakich "chrześcijanach" piszesz?

No właśnie. Ewangelie są przynajmniej z tamtego okresu. A teksty o innych zmartwychwstańcach?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Gnostycyzm