Cd opisu powstania wszechświata.
Autor |
Wiadomość |
WJerzyk
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 7:03 Posty: 8
|
Cd opisu powstania wszechświata.
Nie mogły krążyć zadne wiadomości o powstaniu wszechświata, bo niby kto to widział?
A natchnenie ducha Świętego - jak mógł natchnąć pisarza błędną kolejnością? Najpierw ZIemia, a trzeciago dnia słońce???
Pozdrawiam! J. W.
_________________ Bog istnieje w nas, a nie w pismach i w nas Go szukajmy!
|
Pt kwi 15, 2005 19:18 |
|
|
|
|
osoba
Dołączył(a): So paź 23, 2004 17:34 Posty: 179
|
a skad wiesz jak było całkeim na początku, ze wysnuwasz takie pytanie?? Jak nie wiesz to masz do wyboru 3 drogi:
1. uwierzenie w Pismo ŚW
2. przedstudiowanie fachowej literatury na ten temat, słyszałam o pewnej osobie która napisała książkę opisująco początek śiwata wg. teori naukowych i wg. PŚ. Połączyła te 2 źródła, lecz niestety nie wiem kto, i nie znam tytułu
|
Pn kwi 25, 2005 21:18 |
|
|
WJerzyk
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 7:03 Posty: 8
|
Witaj kochana Osobo!
Powiedz komukolwiek, że najpierw powstała Ziemia, a potem Słońce i zobacz reakcję.
Prawa fizyki obowiązują i Stwórcę, który je ustanowił. Nie ustanawiał ich - praw - sobie, a muzą!!!
Pozdrawiam! J. W.
P.s. Proponowałbym zmienić motto z "... Boga nie można ..." na: "Bóg jest w nas i w nas Go szukajmy, a nie na kartkach książek!"
Raz jeszcze pozdrawiam! J. W.
_________________ Bog istnieje w nas, a nie w pismach i w nas Go szukajmy!
|
So maja 14, 2005 8:19 |
|
|
|
|
osoba
Dołączył(a): So paź 23, 2004 17:34 Posty: 179
|
ciekawe że Stwórca jest podporządkowany prawom które stworzył, ciekawy pogląd, ale niestety fałszywy, Bóg jest Wszechmogący i może omijać prawa natury, On nad nimi panuje, to one JEmu są podporządkowane a nie On im.
|
So maja 14, 2005 14:18 |
|
|
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49 Posty: 10063 Lokalizacja: Trójmiasto
|
Wasza kłótnia jest bezpodstawna. Trzeba umieć połączyć obie te rzeczywistości - naukową i poddawaną do wierzenia, ale też wziąć pod uwagę że ST (NT zresztą też) pisany był do ludzi prostych. I w sposób prosty trzeba było przekazać im prawdy o powstaniu świata itp. Dlatego użyto właśnie dni tygodnia, aby uwypuklić proces powstawania jako taki. Nic więcej.
_________________ Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
N maja 15, 2005 14:18 |
|
|
|
|
ziom
Dołączył(a): Pt lip 15, 2005 17:12 Posty: 17
|
matematyka to uniwersalny jezyk calego wszechswiata, dzieki niej do wszystkiego mozna dojac, jesli wiec Bog przestrzega praw fizyki to czy w przyszloscie bedzie mozna naukowo potwierdzic istnienie Boga?
_________________ wiara to nie wszystko, liczy sie rowniez wiedza!!!!!
|
N lip 24, 2005 16:59 |
|
|
osoba
Dołączył(a): So paź 23, 2004 17:34 Posty: 179
|
ziom średniowieczny filozof już dowiódł w sposób rozumowy istnienie Boga. Powtarzam poprzez czysto logiczne rozumowanie dowiódł że Bóg istnieje
|
Wt sie 02, 2005 9:23 |
|
|
WJerzyk
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 7:03 Posty: 8
|
Witam!
Jeżeli można to prsiłbym o podanie tego dowodu lub dzie go magę zanleźć.
Pozdrawiam! J..W.
_________________ Bog istnieje w nas, a nie w pismach i w nas Go szukajmy!
|
Wt sie 02, 2005 11:05 |
|
|
osoba
Dołączył(a): So paź 23, 2004 17:34 Posty: 179
|
wiesz to trochę duzo żeby przepisać. (bo mam przy sobie te dowody0 Możesz sobei w necie znaleźc lub dobrej filozoficznej książce: 5 dowodów na istnienei Boga św. Tomasz z Akwinu.
Polecam strone internetową: www.apologetyka.katolik.net.pl/?option= ... &Itemid=68
|
Wt sie 02, 2005 20:23 |
|
|
grr777
Dołączył(a): Wt lip 19, 2005 11:52 Posty: 60
|
Spójrzmy na kolejność stwarzania opisaną w Księdze Rodzaju:
1. niebo i ziemia
2. dzień i noc
3. rozdzielenie wody na ziemi od wody w atmosferze
4. suchy ląd i morza
5. rośliny
6. ciała niebieskie (słońce, księżyc, gwiazdy)
7. zwierzęta
8. człowiek
Właściwie z badaniami naukowymi nie zgadza się tylko punkt 6 - powinien być na początku. Ale weźmy pod uwagę, że Pismo zostało skierowane do ludzi wielu epok (a nie tylko do współczesnych naukowców), więc dlaczego nie przyjąć, ze opisywane wydarzenia są "pokazane" jakby z punku widzenia "obserwatora" który jest na ziemi? Oczywiście zupełnie teoretycznego obserwatora, bo zadnego takiego na zimi nie było. Teraz sięgnijmy po podręczniki opisujące historię powstania ziemi i dokonajmy ciekawego odkrycia! Zanim ziemię zaczęły zasiedlać zwierzęta (oczywiście te większe niż pierwotniak :-) - atmosfera ziemi miała taki skład, że była zupełnie nieprzenikliwa dla "ludzkiego" wzroku. Z tego powodu z ziemi nie było widać ani słońca ani księżyca ani gwiazd. Ale mozna bylo rozróżnić dzień od nocy (co zgadza się z punktem 2) dopiero później atmosfera rozrzedza się na tyle, że ciała niebieskie są widoczne. Zatem ten opis może mówić nie tyle o fakcie fizycznego stworzenia ciał niebieskich ale o zaistnieniu ich dla potencjalnego obserwatora do ktorego ten tekst jest skierowany.
Jesli będziemy odczytywali ten tekst w taki sposób, co w cale nie jest jakąś nadinterpretacją, to okaże się, że kolejność "zaistnienia" poszczególnych elementów jest zaskakująco zgodna z historią powstania ziemi! Zwłaszcza polecam przyjrzenie się pkt 3 i 4.
I jeszcze jedna uwaga: pkt drugi wyraznie mowi o dniu i nocy. Ludzie juz baaardzo dawno zdawali sobie sprawe ze światło dnia pochodzi od słońca, więc na pewno nie uważali, ze kiedy juz był dzień to słońca jeszcze nie było. Tym bardziej świadczy to o objawieniowym pochodzeniu tego tekstu.
_________________ nextgeneration blog -> http://nextgeneration.swidnica.pl
|
Śr sie 03, 2005 8:04 |
|
|
Nektariusz
Dołączył(a): Wt lis 23, 2004 16:10 Posty: 552
|
Cytuj: średniowieczny filozof już dowiódł w sposób rozumowy istnienie Boga
Ale po co Nikogo nie przekonasz do istnienia Boga żadnymi naukowymi dowodami. Zresztą nie o to chodzi w chrześcijaństwie. Najważniejsze jest osobiste spotkanie z Bogiem. Doświadczenie Go w swoim sercu. Chrystus powiedział "Królestwo Boże" w was jest!". Ten kto oczyści swe serce z namiętności ujrzy swoimi duchowymi oczyma samego Boga i wówczas będzie wiedział, iż On istnieje i nie będą potrzebne mu żadne naukowe dowody ! Nawet gdy nauka będzie mówiła, co innego niż Biblia to on i tak będzie wiedział, iż Bóg istnieje bo doświadczy osobistego kontaku z nim. Będzie czuł jego łaskę w swoim sercu. Pismo Święte mówi "Błogosławieni czystego serca albowiem oni Boga oglądać będą !". To jedyny sposób by się przekonać, że Bóg istnieje. Oczyść swoje serce, a się przekonasz, iż On istnieje naprawdę i wówczas żadna siła nie zniszczy Twojej pewności.
_________________ http://www.ksiega-starcow.blogspot.com http://www.orthphoto.net
|
Śr sie 03, 2005 8:37 |
|
|
Phobos
Dołączył(a): Pn lip 04, 2005 18:59 Posty: 14
|
osoba napisał(a): ciekawe że Stwórca jest podporządkowany prawom które stworzył, ciekawy pogląd, ale niestety fałszywy, Bóg jest Wszechmogący i może omijać prawa natury, On nad nimi panuje, to one JEmu są podporządkowane a nie On im.
Śmiem twierdzić, że Bóg nie ustanowił praw przyrody, ponieważ jego istnienie też musi opierać się na jakimś prawie, a ono umożliwia mu właśnie istnieć.
Musi, więc być choć jedno prawo, którego Bóg nie stworzył.
|
So sie 06, 2005 17:51 |
|
|
osoba
Dołączył(a): So paź 23, 2004 17:34 Posty: 179
|
Cytuj: ponieważ jego istnienie też musi opierać się na jakimś prawie, a ono umożliwia mu właśnie istnieć. Musi, więc być choć jedno prawo, którego Bóg nie stworzył.
ale Bóg był od zawsze i tylko On jest od zawsze, On jest Pierwszą Przyczyna SPrwaczą, i poczxatkiem wzytskiego. Na tym polega nasa wiara. Boga nie mozne wrzucić do worka z prawami fizyki, gdyż to On jes ustanowił. I jest ponad Nimi, ponad wszytskim
|
So sie 06, 2005 21:18 |
|
|
Aga eN.
Dołączył(a): So kwi 30, 2005 17:19 Posty: 33
|
Re: Cd opisu powstania wszechświata.
WJerzyk napisał(a): Nie mogły krążyć zadne wiadomości o powstaniu wszechświata, bo niby kto to widział? A natchnenie ducha Świętego - jak mógł natchnąć pisarza błędną kolejnością? Najpierw ZIemia, a trzeciago dnia słońce??? Pozdrawiam! J. W.
Wez pod uwage to,ze fragment o stworzeniu swiata nie jest traktatem naukowym,ale jest to hymn,a wiec utwor poetycki(to mozna udowodnic nawet na polskim przekladzie : obecnosc min.anafor,paralelizmow skladniowych).Tak wiec mowi w sposob symboliczny o tym co sie stalo kilka miliardow lat temu.
_________________ Wznoszę swe oczy ku górom....
|
Pn sie 08, 2005 18:36 |
|
|
Leoncoeur
Dołączył(a): Wt sie 08, 2006 12:57 Posty: 28
|
@ grr777
Cytuj: 1. niebo i ziemia 2. dzień i noc 3. rozdzielenie wody na ziemi od wody w atmosferze 4. suchy ląd i morza 5. rośliny 6. ciała niebieskie (słońce, księżyc, gwiazdy) 7. zwierzęta 8. człowiek to bledny zapis. Wg Biblii na poczatku stworzyl niebo i ziemie (dzien 0) 1 Dzień - Bóg tworzy niebo i Ziemię. Następnie stworzył światło i oddzielił od ciemności. Światło nazwał dniem a ciemność nocą. 2 Dzień - Potem oddzielił wody będące poniżej przestworzy od wód będących powyżej przestworzy. 3 Dzień - Z wód wyłonił lądy. Lądy zaczęły porastać roślinnością. 4 Dzień - Bóg tworzy słońce, które ma wyznaczać stworzony wcześniej dzień, oraz gwiazdy mające wyznaczać stworzoną wcześniej noc. 5 Dzień - Bóg stworzył potwory wodne i zwierzęta latające. 6 Dzień - Bóg stworzył zwierzęta e oraz człowieka to dość ogledny zapis, ale mniej wiecej tak podobno bylo. problemow z bzdurna kolejnoscia jest wiecej niz sie wydaje. ad dzien 1.- zauwazona juz blednosc - ziemia przed gwiazdami. ad dzien 3.- skoro wiemy juz, ze rosliny odzywiaja sie za pomoca fotosyntezy, to potrzebuja swiatla, skad je mialy, skoro slonca jeszcze nie ma? dnia pierwszego bog mogl sobie oddzielic pojecia swiatla i ciemnosci, ale slonca nie bylo, wiec nie bylo tez swiatla dla roslinek ad dzien 4.- jak uplywaly dni i noce, skoro nie bylo jeszcze slonca ktore wytycza ten schemat. ad dzien 5.- jak wiadomo najpierw byly zwierzeta ladowe, a potem dopiero latajace - wyrazny klejny blad ad dzien 6.Cytuj: więc dlaczego nie przyjąć, ze opisywane wydarzenia są "pokazane" jakby z punku widzenia "obserwatora" który jest na ziemi?
bo przyjmuje sie, ze Biblia zostala napisana przez ludzi ale objawione im zostalo przez boga.
jezeli wiec zostalo im objawione w ten sposob, to powinna byc zachowana wlasciwa kolejnosc, czyli najpierw gwiazdy, etc.
w chwili tworzenia sie swiata, nie bylo zadnego obserwatora, zas wierni moga przyjmowac ze byl bog.
tak czy owak zakladajac jego istnienie, moglby byc jedynym swiadkiem tworzenia swiata, a wiec jego wersja bylaby prawdziwa - czyli ta ktora jest podobno w Biblii, a jak sie okazuje stek bzdur tam jest o tworzeniu...
i nie ma co sie zaslaniac "teoretycznym" obserwatorem, bo sens takiego w przypadku opisu tworzenia nie ma racji bytu.
_________________ "Kiedy widzisz kobiete, pamiętaj: to diabeł! Ona jest swoistym piekłem."
KAPORATES
|
Wt sie 08, 2006 18:03 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|