To taką mi dałeś błyskotliwą odpowiedż?No ,no skoro ty już wiesz ,że człowiek nie może obejść się bez grzechu to tym bardziej Bóg wiedział ,że Adam i Ewa zgrzeszą ,więc po co ten cały teatrzyk w Edenie ,komu on ma służyć?Czy nie zauwazasz ,że to ludzie uknuli sobie ten cały spektakl w Edenie i teraz juz nie wiedzą jak z tego wybrnąć?Ale Ty mnie znowu kompletnie niezrozumiałeś ,przeciez mówiłem wczesniej że mąż z żoną NIE GRZESZĄ ! A mimo to choroby przenoszą .Nie musi to byc od razu HIV! Czy już zapomniałeś dendencynie o innych chorobach wenerycznych jak grzybica ,albo choroby genetyczne , czy one tez są skutkiem grzesznego życia? A czy niesłyszałeś ,że zwierzęta kopulująć tez przenoszą choroby ,czy zwierzeta tez grzeszą ?Wiec przestań utożsamiać choroby z grzechem bo to po prostu jest Biblijnie archaiczne i smieszne w ustach współczesnego, mam nadzieje dorosłego juz człowieka.

To ty nie wiesz że życie to jest śmiertelna choroba przenoszona drogą płciową?
Czyli według ciebie istnienie wirusów i chorób świadczy o nieistnieniu Boga? Bo przecież ktoś doskonały jak Bóg nie stworzył by nigdy wirusów.
Ciekawa teoria.





Żaden Bóg nigdy by cię nie obciążył winą pierwszych ludzi. Ja nie wiem co za ludzie wymyslili takie herezje że niby życie tu na Ziemi to więzienie i jakaś kara za grzechy za pierwszych ludzi. To chyba logiczne jest że nikt nie miał wpływu na to jakim jest. Człowiek przed narodzinami stanowił zero absolutne więc nie może być coś co jest zerem osądzane o jakieś winy.



Tak, zwalmy wszystko na Boga że niby człowiek nie miał na nic wpływu, na to jakim się urodził na to kim jest na to co się dookoła dzieje. Lepiej ci teraz?

Za wszystkie nieszcześcia świata nie mogą być odpowiedzialni sami ludzie bo np katastrofy naturalne to nie jest sprawka człowieka.

Tak ,ale nie tylko istnienie wirusów zaprzecza istnieniu doskonałego stworzyciela ,zaprzeczają temu również kataklizmy przyrody ,które gubią bez sensu pobożnych Chrześcijan ,no chyba ,że oni wierzyli w Boga zbyt mocno !A to dobre .Za te katastrofy jest odpowiedzialny właśnie Bóg !

Polecam ten artykuł:
http://www.trinitarians.info/ateizm/art_317_Bog-a-kwestia-cierpienia.htm

Ali gdzi plyfda?

Możliwe iż Was to zainteresuje:



Pozdrawiam
/M

Zobaczcie. Jest taki efekt zwany efektem Dooplera.
Dowodzi on niezaprzeczalnie że wszechświat miał początek.

Dlaczego?

Popatrzcie na tę sytuację:
Jedzie karetka i jest odtwarzany sygnał: i buczy i buczy ...

Gdy pogotowie zbliża się do was słyszycie jak z tonu niskiego przechodzi coraz wyżej i głośniej. A gdy zacznie się oddalać to będzie coraz niższy i niższy aż zamilknie w oddali.
A przecież alarm dźwięczał ciągle tak samo.

Co się dzieje? Fale które muszą pokonać dłuższą odległość zmieniają barwę i długość. Dlatego słyszymy tak.

Astrofizycy odkryli metodę: I światło jest falą... Więc w teleskopie przy odpowiednim powiększeniu można zobaczyć gwiazdy w różnych kolorach światła.
To znaczy że różnie są od nas oddalone. I gdy przechodzą z jednej barwy tęczy w inne to oznacza że się do nas przybliżają lub oddalają i to zaobserwowano.

I na tej podstawie stwierdzono że wszechświat się rozszeża...

Kto temu przeczy ten przeczy że słyszy głos i że fale ulegają różnym zmianom po przebędzeniu pewnej odległości... co innego jak ktoś jest głuchy...

I wyobraźmy sobie balon... pąpamy do niego powietrze i się rozszeża...
Przed wdmuchnięciem był mniejszy a jeszcze wcześniej jeszcze mniejszy...

Dla ułatwienia zaznaczcie sobie punkcikami czarnymi symboliczne galaktyki i popaczcie jak się punkty będą oddalać...

Ale wracając przed rozszeżeniem był mniejszy a jeszcze wcześnij jeszcze mniejszy... I gdyby ten proces we wszechświecie trwał zawsze to musiałby w końcu zniknąć...

I to jest niezbity dowód na to że wszechświat musiał mieć początek by módz osiągnąć te rozmiary co ma teraz.

Myślę że to wystarczy by obalić tezę że "był od zawsze" nawet nauka daje mu 20 miliardów lat.

Jeśli czegokolwiek dowodzi, to wyłącznie tego, że Wszechświat aktualnie się rozszerza.


Niekoniecznie, bo nie uwzględniłeś ani efektów kwantowych, ani nawet relatywistycznych - przypomnij sobie lub poczytaj, co się dzieje z czasem i ogólnie z czasoprzestrzenią w warunkach granicznych osobliwości, czyli np. w przypadku czarnych dziur - czas nie jest rzeczą stałą i niezmienną, jest relatywny.

I czarne dziury miały początek.

Więcej, to nie wszechświat jest w czarnej dziurze ale czarna dziura w wszechświecie.

Filppiarzu podam ci prostrzy prztkład ,abyś mógł łatwiej zrozumieć .
Załóżmy że ty się rozszerzasz ,więc znaczy to że kiedyś byłeś chudszy . Idą tym tropem ,zwiekszasz swoją obiętość od chwili narodzin ,gdyż kiedyś byłeś punktem .Więc rozszerzasz się od momentu powstania . Ponieważ gdybyś nie powstał to byś się nie rozszerzał .Więc warunkiem abyś sie mógł rozszeżać jest to że muszisz najpierw powstać. Pod koniec życia człowiek się kurczy jednak nie do tego stopnia ,aby stać się punktem.

"Gdyby babcia miala wasy to bylby dziadek"
Jezeli jest to dyskusja mataficzyczna to mozecie wierzyc w co chcecie i
"gdybac" . Jezeli jset to dyskusja NAUKOWA to nie ma zadnych watpliwosci, ze wszechswiat powstal 13.7 miliardow lat temu.

Jezeli chcecie WIERZYC to mozecie sobie wierzyc w to co chcecie.
Ale jezeli chcecie mowic o nauce to musie sie pogodzic z granica poznana naukowego i taka ostateczna granica naukowego poznana jest osobliwosc pierwotna Big-Bang.
Co z cyklicznym kosmosem? Nie mozna tego potwierdzic ani nie mozna zaprzeczyc. Tak samo jak nie mozna potwierdzic czy zaprzeczyc istnieniu
Boga.

tylko czy poza obecnie zaobserwowanym dowodem na rozszerzanie się wszechświata mamy dowód na to że wcześniej był punktem? ludzie prowadzą obserwacje wszechświata od ilu lat? 20? 40? a nie może być tak że wszechświat się rozszerza a potem kurczy i znów rozszerza tylko że odbywa się to w tak wolnym tempie że ludzkość jest w stanie zaobserwować tylko mały wycinek ruchu? może jest tak jak z ziemią znaliśmy jej mały wycinek i wydawała się nam płaska, poznaliśmy większy stwierdziliśmy że jest kulą polecieliśmy w kosmos i zobaczyliśmy że jest nieco spłaszczona przy biegunach... gdzieś na początku tego wątku było stwierdzenie że gdyby wszechświat nie miał początku i końca to byłby taśmą, może jest taśmą? a że siedzimy w niej i nie możemy z niej wyjść widzmy tylko część i po tym sądzimy że jest linią, wyobraź sobie że rodzisz się i żyjesz w pociagu który cały czas jedzie, nie zatrzymując się, co byłoby dla ciebie w ruchu pociąg czy świat za oknem?
przy okazji jakie ma znaczenie to czy wszechświat ma czy nie ma początek/koniec? czy wiedza o tym jest do czegoś potrzebna?

Niezupełnie - aktualnie kurczę się i chudnę, bowiem jestem na diecie.
Czy to, że sie kurczę oznacza, że kiedyś byłem nieskończenie wielki, a niedługo będę mniejszy od łebka od szpilki?