To prawda. Można. Tylko pracować się na takim opisie nie da. Po to właśnie katuje się dzieci szkolne zadaniami tekstowymi, żeby je nauczyć płynnego przechodzenia od opisu słownego do rachunku i z powrotem. Podobnie, po to się robi prawo jazdy na traktor, żeby nie dziabać roli ręcznie motyką, tylko bronować sobie siedząc w wygodnym krzesełku.

W Biblii nie ma definicji rodzaju, ani stwierdzenia, że rodzaj nie przechodzi w inny rodzaj (oczywiście w nowy rodzaj potomny, a nie tak jak kot w psa).


Ja wiem tylko to, że organizmy się zmieniają. Na poziomie genetycznym. Nie widzę powodu, aby musiały w którymś momencie przestawać.


Taa... Albo z krokodyla w sosnę.

Rzecz jasna, nic takiego nie zachodzi. Teoria ewolucji to nawet wyklucza. Gatunki zmieniają się w nowe gatunki potomne, jak wyżej wspomniałem. Nie zmieniają się w takie, które pochodzą z innych linii ewolucyjnych.


Oczywiście życie nie powstało tylko przez przypadek, ale przez to, że warunki środowiskowe i prawa fizyki na to pozwalały.
Poza tym nie uważam, że Biblię trzeba interpretować dosłownie. Podobnie jak miażdżąca większość chrześcijan.

Resztę Twojego postu pomijam milczeniem, bo nie zawierała argumentów.

Moja rozumieć zasady Soul33.
Jak moja być nazywana troll, to dobra uczynek
Jak moja w odpowiedzi nazwać troll, to zła uczynek.

Heh, ARGUMENTY na forum WIARA
Argumenty i "argumenty" to na forum Racjonalista, czy GW itp. są dobre.

„Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne do nauczania, do upominania, do prostowania” (2 Tym 3:16).

Kolega @czytelnikBiblii jest kreacjonistą młodej Ziemi ale dostarcza przecież argumentów lepszych od darwinistycznych.
Argumenty kreacjonistów można znaleźć w książkach, publikacjach, w necie.
https://www.youtube.com/watch?v=0dWdsnoeWA4
Tylko, że materialiści ich nie znają i nie chcą znać, bo mają swoją ewolucjonistyczną religie, święte księgi, proroków i wyznawców.
Religię kłamliwą, szkodliwą, złą, prowadzącą do rasizmów, komunizmów i innych izmów.

I kto tu jest kłamliwy? Masz cokolwiek na poparcie swoich oszczerstw, albo choć honor, by za nie przeprosić?

O zbawieniu, o Jezusie, o Bogu. Nie o astronomii, czy biologii - nie po to zostało spisane.
I własnie poległ na oczywistym atawizmie.

"Uważam, że teoria ewolucji jest nie tylko głupia, ale przede wszystkim niebezpieczna..."(KH)
http://zajawki-biblijne.blogspot.com/20 ... -cz-1.html

Kozioł chciał, abym jednak coś o gęsiej skórce napisał, no to podam, co już zostało napisane (po jakie licho mam tracić czas na pisanie swoimi słowami??):
https://bioslawek.wordpress.com/2012/04 ... szczakowe/

Na koniec pozostało mi się zmierzyć z gęsią skórką. Często można spotkać się z twierdzeniem, że gęsią skórkę u ludzi tworzą cebulki włosowe pozostałe po zwierzęcym przodku. Że jest to analogiczny odruch do najeżenia się sierści przez zagrożone zwierze. Jednak tak naprawdę gęsia skórka jest dla hipotezy ewolucyjnej wielkim wyzwaniem, zamiast być potwierdzeniem. Ale zacytujmy Elaine Morgan, która w swojej książce Blizny ewolucji napisała:

„(…)Ludzkie mięśnie włosów zachowały się i są sprawne(….) jedynym rezultatem jest gęsia skórka. Powstaje ona, kiedy zaczynamy marznąć, a ciało próbuje nastroszyć nieistniejącą okrywę włosową. Kiedy coś nas przerazi, (….)Niektóre z fizycznych pozostałości po poprzednim, bardziej włochatym życiu (na przykład gęsia skórka), pozostają z nami, nie czyniąc korzyści ani szkody(…)Bardziej tajemniczym zjawiskiem są gruczoły łojowe, (….)Efekt tłustości jest spowodowany substancją tłuszczową zwaną łojem (sebum). Gruczoły łojowe, które ją wydzielają, stanowią wyrostki mieszków włosowych, łój zaś wycieka na trzon włosa, dzięki czemu sierść ssaków jest lśniąca i wodoodporna(….)Rozsądnie byłoby się spodziewać, że u człowieka gruczoły te zanikną do postaci szczątkowej, (….)Zamiast tego gruczoły łojowe zwariowały. U naszych najbliższych krewnych, człekokształtnych małp afrykańskich, nieco gruczołów łojowych jest rozsianych po całym ciele, ale są nieliczne i małe. U człowieka jest ich wiele, względnie wielkich, zwłaszcza na twarzy i skórze głowy, czasem także na szyi i górnej części tułowia. Na pytanie: “Jaki pożytek ma człowiek z łoju?” amerykańscy badacze musieli odpowiedzieć: “Żaden”. Nie jest potrzebny do nawilżania i uelastyczniania skóry: najbardziej miękka jest skóra dziecka, a gruczoły łojowe nie zaczynają działać przed okresem dojrzewania. Kiedyś sądzono, że być może sebum hamuje rozwój bakterii na skórze, ale to okazało się nieprawdą. Mimo to począwszy od wieku młodzieńczego nasza skora stale produkuje sebum, nie w reakcji na bodziec środowiskowy (jak w przypadku potu), ale w sposób ciągły.(…)”

Jakie wnioski można wyciągnąć z tego cytatu? Otóż według reguł ewolucji (założeń hipotezy ewolucyjnej) struktury wywołujące gęsią skórkę, wraz z gruczołami łojowymi powinny zostać przez selekcję naturalną już dawno wyeliminowane. Dlaczego tak się nie stało, dlaczego selekcja naturalna powoduje, że organizm dokarmia i utrzymuje taką kosztowną cechę? Z pewnością dlatego, że pełni ona jakąś pożyteczną funkcję. Może też być tak, że gęsia skórka i gruczoły łojowe w jakimś środowisku są strukturami najkorzystniejszymi. Można też przyjąć, że w niedalekiej przeszłości były one bardzo przydatne ludziom. Prawda jest jednak taka, że choć uczeni twierdzą, że nie znają praktycznego zastosowania tych organów przez organizm, to nie znaczy automatycznie, iż są one organami szczątkowymi. Zjawisko przynosi ewolucjonistom więcej kłopotu niż pożytku. Pojawia się więcej pytań bez odpowiedzi.
=========
No więc w jakim celu jest gęsia skórka? Dodatkowym celem (poza tym omówionym poniżej) jest wspomaganie wydzielania pożytecznego łoju. Zimno może powodować wysuszenie skóry, więc łój bardzo się wtedy przyda. Zwłaszcza, że ochłodzona skóra podatna na wysychanie, odparzenia, powstawanie ran i w wyniku tego na infekcje.

„Gruczoły łojowe zbudowane są ze „zbiorniczka” i przewodu wyprowadzającego wydzielinę na powierzchnię skóry. Niewielka część gruczołów łojowych ma ujście bezpośrednio na powierzchni skóry, np. na brzegu czerwieni warg. Większość wykazuje ścisły związek z mieszkami włosowymi. Wydzielanie łoju jest wspomagane przez skurcz mięśni przywłośnych. Skurcz taki tzw. „gęsia skórka” występuje pod wpływem zimna lub bodźców psychicznych.
Proces wytwarzania łoju łączy się z niszczeniem komórek wydzielniczych. Są one odtwarzane przez warstwę rozrodczą.
Rola łoju polega prawdopodobnie na osłonie skóry przed działaniem czynników mechanicznych, chemicznych i bakteryjnych. W jego skład wchodzą kwasy tłuszczowe.”

Tutaj jest ciekawie opisana funkcja gęsiej skórki:

„Zdarzyło ci się kiedyś spotkać na ulicy osobę, która wywołała u ciebie dreszcze? Jak się okazuje, jest to pewnego rodzaju mechanizm obronny organizmu ludzkiego. Przed czym w takim razie twoje ciało próbowało cię ostrzec?

Gęsia skórka to potoczna nazwa reakcji pilomotorycznej naszego organizmu. Występuje nie tylko u ludzi, ale również u zwierząt. Różnica jednak jest taka, że jest ona u nich związana jedynie z regulacją temperatury ciała (gdy spada temperatura organizmu, następuje skurcz mięśni otaczających mieszki włosowe i wydzielenie ciepła), a u człowieka ma również podłoże emocjonalne. Jednak naukowcy nie potrafili wyjaśnić, co wywołuje emocje, które są powodem powstawania gęsiej skórki.

Najnowsze badania rozwiązały tę zagadkę naszego ciała. Psycholog Pontus Leander z University of Groningen znajdującego się w Holandii, wykazał wraz ze swoimi kolegami po fachu, że dreszcze wywołują u nas ludzie, których mowa ciała nie zgadza się z tym, co przekazali słownie.

Tak zachowują się często przestępcy, w tym mordercy, którzy mają problemy psychiczne. Takie osoby często próbują zdobyć zaufanie otoczenia, starając się zachowywać się tak jak reszta społeczeństwa. Podświadomie jednak potrafimy rozpoznać, że drobne ruchy mięśni ich twarzy czy też to jak się poruszają, zdradza ich problemy z psychiką. Gdy spotkamy taką osobę, nasz organizm ostrzega nas przed nią właśnie poprzez gęsią skórkę.

Dreszcze i dziwne wrażenia wywołują na nas nie tylko osoby psychicznie chore – choć to przy nich te odczucia są najsilniejsze – ale również zwykli ludzie, którzy starają się udawać kogoś innego. W swoich badaniach Leander przyglądał się reakcjom i sposobowi prowadzenia rozmów jednej ze studentek z 40 różnymi osobami. W trakcie niektórych konwersacji dziewczyna wydawała się bardzo podekscytowana tematem dyskusji i zachowywała się otwarcie, w innych natomiast odnosiła się bardzo formalnie do rozmówcy.

Psycholog przeanalizował również mowę ciała osób, z którymi się spotkała się, a na koniec każdej rozmowy dawał badanym do uzupełnienia prosty test, który sprawdzał, czy odczuli poczucie chłodu podczas konwersacji. Na tej podstawie wysnuł wniosek, że dreszcze mogą pojawiać się w dwóch wypadkach: gdy nasz rozmówca zachowuje w rozmowie w stosunku do nas dystans (czujemy się wtedy niezrozumiani i osamotnieni) oraz gdy mowa ciała oraz słowa wypowiadane przez osobę, z którą rozmawiamy, są ze sobą sprzeczne.

Podczas niektórych konwersacji dziewczyna również specjalnie starała się zachowywać w sposób odbiegający od ogólnie przyjętych norm społecznych i w tych przypadkach jej rozmówcy doznawali gęsiej skórki i poczucia niepewności.

Nie zawsze udawanie kogoś innego jest źle postrzegane przez społeczeństwo. Znajomi i przyjaciele często kopiują od siebie typowe dla drugiej osoby zwroty, sposób mówienia, a nawet niektóre ruchy ciała. W takich przypadkach sprawdza się powiedzenie, że „naśladowanie jest najwyższą formą pochlebstwa”. Zdaniem psychologów takie upodobnianie się do drugiej osoby wzbudza w niej zaufanie i umacnia więzi międzyludzkie.

Badania Holendra stanowią przełom w psychologii, ponieważ wykazują, że odczuwanie emocji w sposób fizyczny rzeczywiście występuje u ludzi. To kolejna rzecz odróżniająca nas od świata zwierząt.”

Jak więc widać funkcja gęsiej skórki u człowieka może być różnoraka, a uczeni nie znają jeszcze wszystkich faktów. Natomiast fakt, że powstawanie gęsiej skórki u człowieka jest spowodowane emocjami podkopuje hipotezę termoregulacji. Mawia ona, że gęsia skórka u współczesnych ludzi, to odziedziczona cecha po bardziej owłosionych ludzkich przodkach, u których bujniejsze owłosienie stanowiło izolację zabezpieczającą przed chłodem, a więc mawia się, że u współczesnego człowieka gęsia skórka nie spełnia żadnej funkcji. Jak się okazało, to nieprawda.

https://bioslawek.wordpress.com/2012/04 ... szczakowe/

Z całości wyciągnąłem jedynie konkluzję.
"Natomiast fakt, że powstawanie gęsiej skórki u człowieka jest spowodowane emocjami podkopuje hipotezę termoregulacji. "

Nie wiem teraz z kim polemizować, czy z autorem tego tekstu, czy z @czytelnikBiblii.

Autor próbuje udowodnić, że nasze żałosne owłosienie jest potrzebne aby ostrzegać nas (sic!) przed zimnem i zagrożeniem, albo oddaje nasze stany emocjonalne.

Futrzaste zwierzęta jeżą sierść także przy poczuciu zagrożeniu (znacie powiedzenie "co się jeżysz"? ). Jest to powszechne zjawisko, ma na celu optyczne powiększenie wymiarów, przestraszanie przeciwnika, ostrzeżenie przed naszym atakiem. Przecież nie rzucimy się na znacznie większego od nas . Koty dodatkowo się prężą, a kto ma psa widzi ten mechanizm na karku i grzbiecie. A kto widział koguta gotowego do walki? O ile kojarzę, to grzywa lwa także się stroszy (choc główna rola to ochrona karku, szyi w walce)

Ludzie zachowują się podobnie. Prężą się, podnoszą ręce do góry, wymachują rękami, ściągają brwi, robią obszerne ruchy. Gęsia skorka wygląda przy tym żałośnie.

Mamy więc szczątkowe owłosienie jako atawizm i związany z nim atawizm gęsiej skórki, stroszenia się.

Proponuję zobaczyć ten wykład: https://youtu.be/hJcii1uHUw4?t=1s
Autor był kiedyś ewolucjonistą...

Kozioł, uważasz gęsią skórkę jako coś zbędnego... A czy już wszystko wiesz na temat działania organów niezbędnych?! Czy nauka dała odp. na każde pytanie o niezbędne organy w ludzkim ciele? Wydaje mi się, że nie! Może więc z większą pokorą patrz na coś, co uważasz za zbędne, gdyż jeszcze nie odkryto do końca tego, co by odkryć można...

Gęsia skórka u człowieka jest takim samym "dowodem" na ewolucję ssaków jak i na... kreacjonizm.

Ileż to swego czasu było szumu, gdy "dowodzono", że wyrostek robaczkowy to coś zbędnego i dowód na ewolucję... Guzik prawda!!

Widzę, że znikają moje wpisy. Najpierw fragmenty, teraz całe.
Ktoś uznał je za niebezpieczne dla darwinizmu
To najwyraźniej znak od Boga, że pora znikać... jak posty.
W internecie nie ma prawa, demokracji ani nawet sprawiedliwości społecznej.
Nie można się odwołać od decyzji moderatora.

Kozioł, chcesz tu mi odpowiedzieć na moje "ubolewanie" w związku z treścią naszej rozmowy na PW.
Ok.
Napisałem tak: Bieeeedniiii: Jezus, Paweł, Piotr, Wesley + inni, którzy traktowali zapis Księgi Rodzaju dosłownie...

Oczywiście żadnego wyjaśnienia dlaczego powinny zostać wyeliminowane już dawno nie ma i nie będzie?

BTW - zgadnij, co to takiego: