Czemu z Ramzesem, może jeszcze z kimś z epoki kamienia łupanego?

Nie ma to jak szukanie na siłę dowodów... "Było wesele w Kanie Galilejskiej [...] Wezwany był też i Jezus". Chyba jednak autor Ewangelii napisałby, że to wesele Jezusa, a nie, że był wzywany.
A jeśli chodzi o "Rzekła matka jego sługom", to wydaje mi się że chodzi o "matkę jego", a nie o "jego sługi".

Sorki, że tak odkopuje z początku wątku, ale rzuciło mi się w oczy i musiałem skomentować

Nie szkodzi
To nie jest moja hipoteza?
Tak sugeruja autorzy ksiazki "Święty Graal święta krew" Michael Baigent, Richard Leigh, Henry Lincoln.
Ich zdaniem jest możliwe, że Jezus był żonaty, nigdy nie wychwalał celibatu, jego uczniowie byli żonaci.
Podczas wesela w Kanie, Jego matka zwraca się do niego jak do gospodarza, co może sugerować, że to Jego wesele.
Jego żoną mogła być Magdalena, Maria z Betanii czy kobieta, która namaściła Jezusa, którym poświęca się dużo miejsca w ewangeliach, a całkiem możliwe, iż to jedna i ta sama osoba.

Sądzę, że ewangelista napisałby wprost, że to wesele Jezusa.

Gyby ewangelie były sprawozdaniem naocznego światka wydarzeń to były identyczne, a nie są. Przeciwnie zawierają mnóstwo wzajemnych sprzeczności i niekonsekwencji, które teolodzy i kapłani kontrolujący mit Chrystusa, umiejętnie zacierają i o nich nie wspominają. Nie leży to w interesie religii.
Mając te fakty na względzie trzeba podejść do ewangelii z dużą rezerwą. Wszystko co w nich się znajduje uznać tylko za hipotezy, których nikt dziś nie jest w stanie uwiarygodnić, czy potwierdzić. Można w to co napisano wierzyć, można też i wątpić. Można też spekulować, na przykład dla rozrywki
Czy w ogóle żył kiedyś jakiś człowiek, który stał się bohaterem tych cudownych opowieścii?Czy dokonywał niezwykłych czynów? Czy był żonaty? Czy miał dzieci? Czy był wszechwiedzącym Synem Boga? Czy wiedział na przykład, że Ziemia po której stąpał jest kulista i nie jest środkiem wszechświata? Czy wiedział, że ludzkie ciało zamieszkuje więcej, mniej lub bardzie dronych organizmów, niż posiada własnych komórek, także i jego własne boskie ciało? Czy zmartwychwstanie ludzkiego ciała powoduje także zmnartwychwstanie tych mikroskopijnych istotek, bez których organizm nie może przeżyć? itd. itd.

Naukowcy, którzy badali fragment koptyjskiego papirusu, na którym widnieje napis: "Jezus rzekł do nich: Moja żona", stwierdzili, że znalezisko najprawdopodobniej jest autentyczne. Do tej pory podejrzewano, że pokazany w ubiegłym roku papirus to falsyfikat.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... rstwo.html

Może autentyczny, może nie... Leo Depuydt, egiptolog z Uniwersytetu Browna obala tezę K. King w nowym wydaniu Harvard Theological Review, wg. niego nadal nie ma wątpliwości, że tekst jest patchworkiem słów i fraz z dobrze znanej koptyjskiej Ewangelii Tomasza, a nie żadną niezależną kompozycją literacką.
O tym też wspomniano czy też opublikowano doniesienia z Harvardu "wybiórczo"?

Jezus nie mial zony, bo tak mowi Biblia.
Dzieje AP. 8 "(33) W poniżeniu jego wyjęty został spod prawa, O jego rodzie któż opowie? Bo życie jego z ziemi zgładzone zostaje. "
Ktokolwiek mowi inaczej mowi nieprawde.
Mysle, ze jeszcze nie jedna 'rewelacje' uslyszymy by zwiesc ludzi, ale na szczescie mamy Boze Slowo. Po to wlasnie jest nam ono dane - dla nauki, poprawy, korekty.

Przepraszam, a co w tym zdaniu jest o żonie? Jak ktoś umiera, to życie jego z ziemi zgładzone zostaje, niezależnie od tego, jaki jest jego stan cywilny. A może tylko kawalerowie umierają?

Same problemy z tym fragmentem.. dość obszernie ostatnio na ten temat wypowiedział się prof. Larry Hurtado, prezentuje kilka ciekawostek:

- tekst wydaje się być pisany niewprawną ręką, przy użyciu niezbyt sprawnie przygotowanych narzędzi; w związku z tym jest mało prawdopodobne, że pochodzi on z kodeksu lub z tekstu używanego w liturgii,
- przeprowadzono dwa badania węglem C14 atramentu - wprawdzie obydwa wskazały, że nie pochodzi on z czasów współczesnych, ale poza tym różnica między nimi jest dramatyczna. Jedno badanie wskazało na przedział V-III w. p.n.e. (sic!), zaś drugie na VII-X w. n.e. Zatem nie dość, że według pierwszego atrament miałby pochodzić z czasów na długo przed narodzeniem Chrystusa, to jeszcze różnica między datowaniami wynosi ok. tysiąc lat. No i żadne z nich nie wskazało na czasy ewangeliczne,
- jest raczej bezsporne, że fragment pochodzi z jakiejś większej całości, ciekawostką jest to, że od stron lewej, prawej i dolnej został on wydarty, natomiast od strony górnej - wycięty. Dlaczego tak i co to miałoby oznaczać, nie wiadomo,
- co istotne, prof. King po badaniach zrewidowała swoje stanowisko co do datowania fragmentu, obecnie również uważa, że pochodzi on z VIII-IX w. n.e., a więc już bardzo daleko od czasów ewangelicznych. Nadal jednak podtrzymuje, że może on świadczyć o istnieniu nurtów czy dyskusji itp.
- niemniej konkluzja pozostaje cały czas ta sama - wciąż nie ma mowy o żadnym "odkryciu Ewangelii Żony Jezusa". Jest tylko fragmencik papirusu wielkości karty kredytowej, o którym niczego na pewno nie wiadomo. W szczególności, jak podkreśla Hurtado, nie można z niego wyciągać jakichkolwiek wniosków na temat (1) stanu cywilnego Jezusa, (2) zagadnienia roli kobiet w kościołach, (3) zagadnienia celibatu katolickich księży.

Nie, to majanovak mówi, że tak mówi Biblia.

Tymczasem sama Biblia nic na ten temat właśnie nie mówi. Stan cywilny Jezusa w ogóle natchnionych autorów nie interesował. Można o nim wnioskować tylko na podstawie przesłanek pośrednich (np takich, że zarówno jego poprzednik - Jan Chrzciciel, jak i następca - Paweł z Tarsu, byli bezżenni)

Brak jakiejkolwiek wzmianki co do żony Jezusa w Ewangeliach można spokojnie uznać za bezpośrednią przesłankę za tym, że nie miał on żony. Ewangeliści nie mieli żadnego powodu, by to zatajać, a zarazem było co najmniej kilka dobrych okazji, by o tym wspomnieć, gdyby tak było.

Nie do końca. Wszak bezżenność Jana Chrzciciela i św Pawła jest wyraźnie zaznaczona, zatem jakiś cel w tym był. Z kolei np to, że apostoł Piotr był żonaty wiemy właśnie z wnioskowania pośredniego. Sprawa jest niejednoznaczna. Sam co prawda skłaniam się ku poglądowi, że Jezus żony nie miał, ale pewności w tej materii żadną miarą mieć nie można.

Gdyby jednak zataili z jakiegoś sobie znanego powodu, wówczas J99 raczej by go nie poznał i napisałby to samo, prawda ?

Acz fakt - jako dowód czegokolwiek to znalezisko zdecydowanie się nie kwalifikuje.

Bezżenność Jana Chrzciciela nie jest wyraźnie zaznaczona, a św. Paweł też wspomina o swojej niejako mimochodem, zresztą w wyraźnym kontekście, który to uzasadnia. Po prostu, zapewne, nie był to dla Ewangelistów aż taki "big deal", by czuli potrzebę to wyraźnie podkreślać. Gdyby natomiast przyjąć, że celowo to zataili, bo mieli z tym kłopot, to powstaje pytanie, czemu nie zataili całkowicie innych "kontrowersyjnych" kwestii (jak choćby chrzest w Jordanie), tylko próbowali je przepracowywać. Wiadomo, że z historycznego punktu widzenia 100% pewności nigdy nie będzie, ale skoro nic na coś nie wskazuje, to nie ma powodu się tym zajmować.



Spekulować można tak sobie bez końca