Wydaje mi sie ze jadnek dobrze . teamt brzmi: "Dar językow - co na to nauka?". A nauka jak na razie mowi ze to babulenie.
Gdyby brzemial : "Dar językow - co na to wierni i sympatycy?"Aaaa to by byla inna sprawa. Wtedy bym sie nie odezwal bo pytanie nie do mnie skierowane by bylo..

Spróbuję wyjaśnić... Mówienie językami nie służy porozumiewaniu się między
ludźmi tylko jest rodzajem modlitwy do Boga. Idea jest taka, że Bóg ten bełkot rozumie.
Dar mówienia w obcych językach, który otrzymali apostołowie przy zesłaniu Ducha Świętego a dar języków (czy mówienia językami) to zatem dwie różne sprawy. Ten drugi jest opisany przez św. Pawła w rozdziale 14-tym Pierwszego Listu do Koryntian. Kto ciekawy niech sobie zajrzy i przeczyta.

Tym co powoduje zamieszanie jest, moim zdaniem, termin "dar języków", który sugeruje poliglotyzm

kilka uwag:
1. mam wrażenie, że naukowcy nie pracowali ze słownikiem tylko mieli jakieś wypowiedzi. Pytanie na ile to reprezentatywne (pytanie o reprezentatywność badań jest jedną z podstawowych kwestii naukowych - tak gwoli mojego naukowego podejścia)
2. Co to znaczy: "nie ma słów"? A skąd co odróżnia jedno słowo od drugiego?
Te same dźwięki? A może wysokość dźwięku albo wręcz głośność mówienia? Skoro są języki, w których wymowa (długa lub krótka głoski) zmienia znaczenie wyrazu, to czy w nieznanym języku nie może być inaczej i głośność nie może stanowić formy słowotwórczej?
3. Ockham nie mówił - o ile pamiętam - o tym, żeby nie brać pod uwagę innych możliwości, niż to co się nam wydaje za słuszne.

to takie małe uzupełnienie posta KrzysztofaK

struktura syntaktyczna między innymi ale ta widać u ciebie kuleje...

zjadło mi się ze środka "wiadomo", ale nie sadze, aby średnio inteligentny czytelnik miał problem ze zrozumieniem powyższego zdania.

A dlaczego to ma być w jakimś stopniu lepsze (?) od zwykłej modlitwy?

I naprawdę, nie traktujcie tego pytania jako złośliwości czy ataku, jest to zjawisko ciekawe i zupełnie mi nieznane.

Modlitwa językami nie przewyższa modlitwy w zrozumiałym dla siebie języku. Wg Biblii: kto się językami modli, buduje swego ducha, wygłasza tajemne rzeczy, wielbi Boga. Rozum tego nie przyswaja. Zdarza się, że kto ma dar wykładu języka i tłumaczy kogoś, kto pomodlił się językami.

Równie dobrze można zapytać, jaki sens ma modlitwa wielbiąca Boga i wywyższająca Go...bo modlitwa językami to taki właśnie typ modlitwy. Polecam Lis do Koryntian, tam są wszyskie odpowiedzi.

Pozdrawiam : Berea.

Czesc własciwie to z tym darem jezykow jest tak.. mowisz cos ale tak naprawde nie wiesz co... fakt mozna to nazwac takim zwyklym bablaniem i nikt nic z tego nie rozumie jedynie Bog szatan nie rozumie jest tez tak ze ktos mowi czysto jakims jezykiem jak bylam na GORZE SW ANNY bylo tak ze ktos na glos powiedzial slowa a inna osoba potrafila to przetlumaczyc gdybym tam nie byla to chyba bym w to nie uwierzyla sama mam dar jezykow i szczerze... to ja tez nie wiem co mowie tak juz jest pozdrawiam... ;*

Lepsze poniezwaz hm jakby to powiedziec modli sie przez Ciebie sam DUCH SW!! a my hm jestesmy tylko ludzmi istotami prostymi a po 2 stan sobie przed lustrem i zacznij wychwalac Pana nie ma bata po pewnym czasie braknie ci pomyslow a jak mowisz jezykami to ze tak powiem jadaczka sie nie zamyka moge to robic 4h i jeszcze dluzej

z tego co ja wiem to modlitwa językami jest gaworzeniem w stylu małych dzieci agugu, lulu,hehe , kucikuci czyli jest to mowa naszej podświadomości czyli id według psychoanalizy.
ja jak mam dobry nastrój i beztrosko się czuje to moje id tak na mnie działa że wydaje/wypowiadam takie dżwieki jak małe dziecko w stylu agugu, aiome itp. ale trwa to kilka sekund niestety i jest w pełni naturalne i spontaniczne.
modlitwa jezykami polega na tym że to Duch Świety modli sie w nas i poprzez nas.
jest to chyba jezyk aniołów którym wielbia Boga, tak słyszałem.
Ja na kursie Filipa i Alfa prosiłem Boga o dar jezyków do osobistej modlitwy i nie dostałem. Wie ktoś dlaczego ?
teologia mówi że jest to dar/charyzmat dla każdego.
znam nawet metode samodzielnego uzyskania daru jezyków ale i tak Bóg nie chce mnie go dać, wie ktoś czemu ?

Dar języków oczywiście istnieje, ale nie jest nim gaworzenie ala Odnowa czy Zielonoświątkowcy. W szczególności tzw. glosolalia (wspólny śpiew w językach) nie ma żadnych podstaw biblijnych.
Ot moda.
Taki "chrześcijańskawy" odpowiednik praktyk New Age.

Ja osobiście spotkałem się jedynie z darem w postaci gaworzenia, nigdy jednak nie spotkałem się z kimś kto by miał dar tłumaczenia takowych.

W tej chwili mam trochę wątpliwości, bo ludzie których znam i którzy mają ten dar jak sami twierdzą, są przekonani o jego boskim pochodzeniu, korzystają z niego często, rozwijają go też, w pewnym sensie jakby się uczyli nowych słów itd. Nie wiem czy to co nieraz obserwuje jest tylko jakimś mechanizmem psychologicznym, bo ja jakoś niezbyt umiem naśladować takie rzeczy jakie słyszę. Natomiast co do Twojego pytania Metanoja, tu nie ma co tłumaczyć, że obiecano Ci a Ty prosisz i nie masz. Niektórzy długo proszą i długo oczekują. Pytanie raczej czemu tak Ci na tym zależy? W środowiskach charyzmatycznych wcale nie jest tak że każdy ma jakiś nadnaturalny dar, a jak ktoś nie ma to straszne rzeczy. Jak mówi Biblia, starajmy się nawet bardziej o dar tłumaczenia, bo co nam po językach jak ich nie rozumiemy. I mówiąc szczerze mam podobne wrażenie, jeśli to gaworzenie jest istotnie darem, to mnie ono niezbyt zbudowało, prędzej tego który go ma i czuje wewnętrznie jakie to ma dla niego znaczenie.

Mówiąc ściśle, wcale nie muszą otrzymać :

(28) I tak ustanowił Bóg w Kościele najprzód apostołów, po wtóre proroków, po trzecie nauczycieli, a następnie tych, co mają dar czynienia cudów, wspierania pomocą, rządzenia oraz przemawiania rozmaitymi językami.
(29) Czyż wszyscy są apostołami? Czy wszyscy prorokują? Czy wszyscy są nauczycielami? Czy wszyscy mają dar czynienia cudów?
(30) Czy wszyscy posiadają łaskę uzdrawiania? Czy wszyscy przemawiają językami? Czy wszyscy potrafią je tłumaczyć?
(31) Lecz wy starajcie się o większe dary: a ja wam wskażę drogę jeszcze doskonalszą./1 kor 12,28-31/
(dalej następuje Hymn o Miłości)

(Oczywiście wspomniane tu przemiawianie językami ma się nijak do zabawy z gaworzeniem)

@Wist: ci ludzie powinni jednak wiedzieć, że dar języków nie powinien prowadzić do próżności. Św. Paweł uczy o tym dość szeroko ( wyraźnie był to istotny problem w kościele korynckim ):

" Bo przypuśćmy, bracia, że przychodząc do was będę mówił językami: jakiż stąd pożytek dla was, jeżeli nie przemówię do was albo objawiając coś, albo przekazując jakąś wiedzę, albo prorokując, albo pouczając? Podobnie jest z instrumentami martwymi, które dźwięki wydają, czy to będzie flet czy cytra: jeżeli nie można odróżnić poszczególnych dźwięków, to któż zdoła rozpoznać, co się gra na flecie lub na cytrze? (...) jeśli pod wpływem daru języków nie wypowiadacie zrozumiałej mowy, któż pojmie to, co mówicie? Na wiatr będziecie mówili. (...) Tak też i wy, skoro jesteście żądni darów duchowych, starajcie się posiąść w obfitości te z nich, które się przyczyniają do zbudowania Kościoła. (...) w Kościele wolę powiedzieć pięć słów według mego rozeznania, by pouczyć innych, zamiast dziesięć tysięcy wyrazów według daru języków. " ( 1 Kor 14 )

Ano tego zabrakło, a to miałem również napisać. Czasem mam wrażenie że ludzie pytają: czemu ja tego nie mam, kto mi to wytłumaczy, czyniąc z tego problem wielkiej wagi. Różne są dary, różni są ludzie, nikt nie jest gorszy, ale też nikt nie jest taki sam jak inni, więc o ile kązdy darm może dostać, nie jest skreśolny z listy, to nie każdy poprostu dostanie. Dar jest ku zbudowaniu, nie dla naszej dyspozycji. Widocznie nam przeznaczono inne zadanie.

[qyote="Johnny99"]]@Wist: ci ludzie powinni jednak wiedzieć, że dar języków nie powinien prowadzić do próżności. Św. Paweł uczy o tym dość szeroko ( wyraźnie był to istotny problem w kościele korynckim )[/quote]
Te grupy z którymi się zetknąłem, rozsądnie podchodzą do tej kwestii, jedynie co może dziwić to jest ten czas spotkania gdy nagle cześć sali wygłasza "gaworzenie". Dla osób z zewnątrz jest to nieraz dziwne. Czy buduje wspólnotę? Jeśli wierzę że to dar, to pewnie tak, czuje że ten Duch jest, działa, przyszedł. Lecz jeśli szukam w tym treści, to już gorzej. O wiele lepiej zatem sprawowałby się tzw. tłumacz, czy prorok, z których to z tym ostatnim się spotkałem i słyszałem różne orędzia dla ludzi.

Najlepsze wrażenie zrobiła by osoba która zaczęła by faktycznie operować językiem, najlepiej takim którego na pewno nie zna i nawet trudno by jej było go podrobić. Jak rozumiem Marek postuluje wyłącznie takie rozumienie daru języków. Jakby mi ktoś zaczął mówić nagle po Japońsku, Baskijsku, Koreańsku, oraz w staro-sumeryjskim i staro-egipskim, a legitymowałby się wykształceniem powiedzmy licealnym mając powiedzmy te 19 lat to było by coś.