Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 05, 2025 8:49



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 851 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 57  Następna strona
 Przyczynowość i czas 
Autor Wiadomość
Post 
a jaka jest roznica miedzy czasem a przemijaniem?


N lip 01, 2007 20:18

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3852
Post 
A no taka ,że czas wymyślili ludzie.Jest wytworem ludzkiej wyobrażni , jest wirtualny .


N lip 01, 2007 23:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 18, 2007 10:06
Posty: 625
Lokalizacja: Londyn
Post 
Inny_punkt_widzenia napisał(a):
Jestem przekonany ,że czas wymyslili ludzie ,a to co tak naprawde istnieje to przemijanie.

Nom, niektórzy twierdzą, że przemijanie również jest wymyślone, a oryginalnie, że nic się nie porusza ;)

Pozdrawiam
/M


N lip 01, 2007 23:42
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3852
Post 
killink-joke napisał(a):
nie rozumiem klotni o czas...czas zawsze jest zwiazany z materia i gdzie ina wystepuje, wystepuje takze czas, a sposob jego biegu jest juz odrebna sprawa, nie wiadomo jak on moze biec w czarnych dziorach , mozna przypuszczac ze gdzies biegnie odwrotnie" i co wtedy??
Czas nie jest doskonałym wynalazkiem człowieka i nie dziwiota ,że mamy problem ze zrozumieniem go.Otóż przy predkosci swiatłą czas nie upływa i w czarnej dziurze równiez nie upływa .Żeby lepiej zrozumiec o co chodzi musimy powiedzieć ,że nie czas tylko przemijanie ,bo wszystko przemija ,lecz wartosć tego przemijania nie jest stała ,jest zmienna .Im wieksza predkość czy masa tym dowolna materia wolniej przemija a wczarnej dziurze nie przemija w ogóle ,bo jest tam tylko energia i nie ma tam materii ,a energia jest wieczna i nie przemija .


Pn lip 02, 2007 16:21
Zobacz profil
Post 
tak a mase i odległosci tez sobie ludzie tylko wymyslili:]


Pn lip 02, 2007 19:01
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 05, 2006 12:24
Posty: 3666
Post 
Post przeniesiony:

_Big_Mac_ napisał(a):
Inny - ciekawe, że w innym temacie prezentujesz teorie Hawkinga z urojonym czasem i skłaniasz się do tego, by traktować czas jako ułudę, a jednocześnie nie możesz pozbyć się rozumienia jego w sposób intuicyjny i wprowadzasz te przemijanie :)

_________________
www.onephoto.net


Pn lip 02, 2007 20:30
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3852
Post 
killing-joke napisał(a):
tak a mase i odległosci tez sobie ludzie tylko wymyslili:]
Nie, ludzie tego nie wymyślili to hopopotamy na to wpadły
Paschalis napisał(a):
.a jednocześnie nie możesz pozbyć się rozumienia jego w sposób intuicyjny i wprowadzasz te przemijanie
Hmm ,rozumienie intuicyjne czasu ?Czy mógłbyś mi to bardziej przybliżyc? Jesli chodzi o przemijanie to chyba nie zaprzeczysz ,że coś takiego jest?Człowiek zauwazył ,że wszystko przemija i chciał to liczyć ,więc wymyslił pojęcie czasu.


Pn lip 02, 2007 21:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 18, 2007 10:06
Posty: 625
Lokalizacja: Londyn
Post 
Inny_punkt_widzenia napisał(a):
Żeby lepiej zrozumiec o co chodzi musimy powiedzieć ,że nie czas tylko przemijanie ,bo wszystko przemija ,lecz wartosć tego przemijania nie jest stała ,jest zmienna .Im wieksza predkość czy masa tym dowolna materia wolniej przemija a wczarnej dziurze nie przemija w ogóle ,bo jest tam tylko energia i nie ma tam materii ,a energia jest wieczna i nie przemija .

Hm, czy możesz to nieco rozjaśnić..

Z jednej strony mówisz, że wszystko przemija a z drugiej, że energia jest wieczna i nie przemija [?]

Pozdrawiam
/M


Pn lip 02, 2007 21:28
Zobacz profil
Post 
Czas jest miara zmiany polozenia, a przemijanie oznacza konczenie sie wydarzen, zjawisk, systemow itd


Pn lip 02, 2007 21:33

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3852
Post 
Musze sie poprawić,powiedzenie ,że wszystko przemija jest juz przestarzałe ,kiedyś nic nie wiedziano o energi i o tym ,że czas nie płynie równo i są miejsca gdzie go w ogóle nie ma ,nie ma w tych miejscach również przestrzeni co jeszcze trudniej sobie wyobrazić .Nie wszystko przemija ,energia nie przemija ,tylko materia podlega przemianom .


Pn lip 02, 2007 21:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 18, 2007 10:06
Posty: 625
Lokalizacja: Londyn
Post 
Inny_punkt_widzenia napisał(a):
Nie wszystko przemija ,energia nie przemija ,tylko materia podlega przemianom .

Ale jaka energią, o jakiej energii mówisz ?

Co rozumiesz też tutaj poprzez nie podleganie przemijaniu ?

Pozdrawiam
/M


Pn lip 02, 2007 21:55
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 21, 2006 18:43
Posty: 923
Post 
Obserwowanie przemijania wynika właśnie z tego, że żyjemy w czasie rzeczywistym i w tym wymiarze poruszamy się jednokierunkowo (w przyszłość). Przemijanie jest tylko tak samo realne, jak upływ czasu.

Przemijanie jest pojęciem wprowadzonym intuicyjnie, dokładnie tak, jak to opisujesz - obserwujemy, że zjawiska i wydarzenia się kończą. Jednak to jest wynikiem naszego postrzegania tych zjawisk i wydarzeń w upływającym czasie. Zmiana "prędkości przemijania" przy dużych masach wiąże się z deformacją wymiaru czasu, a przy dużych prędkościach wynika z transformacji Lorentza. W obu przypadkach jest to zależne od naszego postrzegania upływu czasu (czyli od tego, że poruszamy się w tym wymiarze w określonym kierunku).

Innymi słowy, przemijanie to pojęcie oznaczające "przemiany zachodzące w upływającym czasie". Jeśli czas jest iluzją, to przemijanie tym bardziej.

_________________
Obrazek

gg 3287237


Wt lip 03, 2007 10:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 05, 2006 12:24
Posty: 3666
Post 
Big Mac napisał(a):
Po drugie, pisałem już chyba cztery razy, żeby istniał ciąg przyczynowo-skutkowy, musi płynąć czas. Bez płynącego w określonym kierunku czasu (konkretnie zgodnie z kierunkiem przyrostu entropii), nie ma zastosowania pojęcie przyczyny i skutku. Wystarczy odwrócić strzałkę czasu, by skutki następowały przed przyczynami. A kiedy strzałki czasu nie ma (bo nie ma w ogóle czasu) to nie można operować pojęciami przyczyny i skutku. Te pojęcia tracą sens, gdy nie ma czasu, w którym zachodziły by zdarzenia.


To co piszesz jest analitycznie błędne. Z samej definicji skutki nie mogą następować przed przyczynami. Skutek oznacza stan lub wydarzenie, które jest następstwem przyczyny, a nie jej poprzedzeniem.

Stationary Traveller napisał(a):
Czas jest jednostka miary, a wiec opisu rzeczywistosci, nie istnieje faktycznie.


Jednostką miary jest np. godzina, tydzień, minuta, sekunda, etc. Jeśli uznajemy, że zmienność istnieje, to odstęp między jednym stanem, a drugim też, a więc również czas.

_________________
www.onephoto.net


Wt lip 03, 2007 10:22
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 21, 2006 18:43
Posty: 923
Post 
Paschalis napisał(a):
To co piszesz jest analitycznie błędne. Z samej definicji skutki nie mogą następować przed przyczynami. Skutek oznacza stan lub wydarzenie, które jest następstwem przyczyny, a nie jej poprzedzeniem.


Jak zdefiniujesz następstwo, kiedy nie płynie czas? Kiedy nie ma "przed" i "później" ani nawet "teraz"?

_________________
Obrazek

gg 3287237


Wt lip 03, 2007 12:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 05, 2006 12:24
Posty: 3666
Post 
_Big_Mac_ napisał(a):
Paschalis napisał(a):
To co piszesz jest analitycznie błędne. Z samej definicji skutki nie mogą następować przed przyczynami. Skutek oznacza stan lub wydarzenie, które jest następstwem przyczyny, a nie jej poprzedzeniem.


Jak zdefiniujesz następstwo, kiedy nie płynie czas? Kiedy nie ma "przed" i "później" ani nawet "teraz"?


Tam gdzie nie płynie czas, nie zachodzi żadna zmienność, a więc nie można w ogóle mówić o przyczynach i skutkach.

_________________
www.onephoto.net


Wt lip 03, 2007 12:15
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 851 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 57  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL