Początek życia, a klonowanie.
Autor |
Wiadomość |
szuba
Dołączył(a): Cz maja 24, 2007 16:10 Posty: 530
|
Stationary napisał(a): Klonowanie wystepuje w naturze, wiec jest naturalne Ale może rozróżniajmy klonowanie występujące w naturze, a klonowanie człowieka. Bo o życie sklonowanego człowieka pytał autor wątku. enigma napisał(a): a nie pomyślałeś nigy, że dzięki anturze wykształciliśmy narządy płciowe, które umożliwiają nam rozmnażanie? Człowiek to zwierzę, nie ukrywajmy tego. Ewolucja nadal trwa.
Chyba należę do tych, którzy nadal wierzą, że Człowieka i zwierząta stworzył Bóg.
|
So lip 21, 2007 15:00 |
|
|
|
 |
Enigma
Dołączył(a): Pt sty 26, 2007 18:46 Posty: 786
|
@szuba: a zwierzęta można wg Ciebie klonować, czy nie? To też wg Ciebie twór "boski"
_________________ "Doch gestohlen ist er wertlos,
Und dann brauch' ich ihn nicht"
|
So lip 21, 2007 15:03 |
|
 |
szuba
Dołączył(a): Cz maja 24, 2007 16:10 Posty: 530
|
Według mnie "klonowanie" w przyrodzie jest naturalną strategią przetrwania niektórych organizmów. Co innego, jeżeli to człowiek chce bawić się w Boga i stworzyć "coś z niczego".
Tak, zwierząta to według mnie również twór Boski. Przeczytaj Księgę Rodzaju. Mam się wstydzić, że tak uważam? Hm...
|
So lip 21, 2007 15:09 |
|
|
|
 |
Inny_punkt_widzenia
Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09 Posty: 3852
|
Rin napisał(a): Więc życie według kościoła zaczyna się w momencie zapłodnienia, czyli w takim razie kiedy zaczyna się życie człowieka, który powstanie poprzez klonowanie? Rin to zalezy od tego co rozumiesz przez "Zycie"?Jezeli chodzi o klonowanie to klonowanie nie jest niczym nowym przyroda od zawsze klonowała tylko człowiek dopiero teraz uczy sie tego ,bracia lub siostry jednojajowe to są własnie klony ,najbardziej znanymi w polsce klonami są Pan Prezydent i Premier .
|
So lip 21, 2007 15:34 |
|
 |
Enigma
Dołączył(a): Pt sty 26, 2007 18:46 Posty: 786
|
szuba napisał(a): Według mnie "klonowanie" w przyrodzie jest naturalną strategią przetrwania niektórych organizmów. Skoro człowiek jest częścią natury, to może też mógłby się zająć klonowaniem, by przertwać? Jeszcze jedna czy dwie wojny w imię wyższych ideałów i tylko klonowanie nam pomoże uratować GATUNEK ludzki. szuba napisał(a): Co innego, jeżeli to człowiek chce bawić się w Boga i stworzyć "coś z niczego". Jak "coś z niczego"? DNA ludzkie jest wszędzie (np. ślina). Pan Bog stwrzył DNA! Ojej. COś jednak jest, więc i stworzyć coś można. szuba napisał(a): Tak, zwierząta to według mnie również twór Boski. Przeczytaj Księgę Rodzaju. Mam się wstydzić, że tak uważam? Hm...
Nie pouczaj mnie. Nie masz się wstydzić, tylko mi wyjaśnić, dlaczego zwierzętom wolno się klonować a nam- nie. Tego nie mogę pojąć.
_________________ "Doch gestohlen ist er wertlos,
Und dann brauch' ich ihn nicht"
|
So lip 21, 2007 15:48 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Cytuj: Skoro człowiek jest częścią natury, to może też mógłby się zająć klonowaniem, by przertwać? Jeszcze jedna czy dwie wojny w imię wyższych ideałów i tylko klonowanie nam pomoże uratować GATUNEK ludzki
Enigma, nie przesadzaj. Jak na razie to naszym problemem przeludnienie. Klonowanie będzie służyło głównie do produkcji zwierząt hodowlanych, jak krowy dające duże ilości mleka, albo zwierzęta transgeniczne. Klonowanie nie będzie raczej nigdy wykorzystywane do rozmnażania ludzi, bo nie ma i raczej nic nie wskazuje na to, żebyśmy mieli z tym jakiś problem.
Co do reszty wątku, to nawet nie skomentuję, bo z niektórymi fanatykami, którzy zielonego pojęcia o biologii nie mają nie ma nawet co dyskutować. Szkoda po prostu czasu mojego i myślę Enigma, że twojego też
A szkoda, bo mógł się ciekawy temat rozwinąć...
|
So lip 21, 2007 20:11 |
|
 |
szuba
Dołączył(a): Cz maja 24, 2007 16:10 Posty: 530
|
Cytuj: Nie masz się wstydzić, tylko mi wyjaśnić, dlaczego zwierzętom wolno się klonować a nam- nie
A nie zauważasz różnicy między bakterią, a człowiekiem?
Bakterie są ewolucyjnie słabe, ile żyje bakteria? Jakie są jej zdolności przeżycia w trudnych warunkach? Duże, bo potrafi się mutować i wykształciła strategie przetrwalnicze. Sklonowany człowiek byłby istotą słabą.
A czemu w naturalny sposób człowiek nie może się klonować? Bo Bóg postanowił inaczej.
|
N lip 22, 2007 8:24 |
|
 |
Enigma
Dołączył(a): Pt sty 26, 2007 18:46 Posty: 786
|
@szuba: owszem, widzę różnicę między bakteria a człowiekiem. Nasza ewolucja poszła w nieco inne strony. Środowisko w jakim żyją bakterie wymusiło na nich wytworzenie konkretnych systemów obronnych umożliwiających im przeżycie. Środowisko w jakim żyją ludzie NIE ZMUSZA nas do tego, ale jak już powiedziałam... ewolucja się NIE SKOŃCZYŁA. Jak myślisz, co by się stało z naszym ciałem, gdybyśmy przestali nościć ubrania? Pytam serio. Pan Bog da nam owłosienie, żeby nam było ciepło, czy wytworzy się ono w naturalnym procesie ewolucji za ileś tam lat?
Nie wiesz, czy sklonowany człowiek byłby istotą słabą, bo nie doszliśmy jeszcze do perfekcji i nie możemy tego przewidzieć.
"Bóg postanowił inaczej", tak jasne. Bóg powiedział: "Niech powstaną ptaki". Nie sprecyzował jakie, jak mają wyglądać, co jeść, jak rozmnażać. Tworząc czlowieka też użył ogormnego skrótu myślowego. Powiedział: "Człowiek" i juz wiadomo było, jak on ma wyglądać, z góry skazana na niemożliwość klonowanie się.
@Rita: trzeba próbować nawiązać kontak nawet z fanatykami... a nóż cś ciekawego z tego wyniknie.
Temat brzmi: "Początek życia a klonowanie". Trochę chyba odbiegliśmy.
_________________ "Doch gestohlen ist er wertlos,
Und dann brauch' ich ihn nicht"
|
N lip 22, 2007 11:38 |
|
 |
linia
Dołączył(a): Pn lip 02, 2007 10:55 Posty: 153
|
 Re: Początek życia, a klonowanie.
Rin napisał(a): Więc życie według kościoła zaczyna się w momencie zapłodnienia, czyli w takim razie kiedy zaczyna się życie człowieka, który powstanie poprzez klonowanie?
moim zdaniem, życie ludzkiego klonu zaczyna się w tym samym momencie co życie "normalnego" człowieka. Klonowanie nie jest przecież stwarzaniem życia, tylko innym niż naturalny (w przypadku człowieka) sposobem powoływania do życia. Materialem wyjściowym ciągle (z tego co wiem) jest "materia ożywiona".
_________________ ...
|
N lip 22, 2007 12:02 |
|
 |
Inny_punkt_widzenia
Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09 Posty: 3852
|
A czy Kościół sprzeciwia sie klonowaniu zwierząt?
|
N lip 22, 2007 12:26 |
|
 |
Enigma
Dołączył(a): Pt sty 26, 2007 18:46 Posty: 786
|
Inny_punkt_widzenia napisał(a): A czy Kościół sprzeciwia sie klonowaniu zwierząt?
jeżeli papieżowi posmakuje mięcho sklonowanej owcy, to ... nie. Są nawet za.
_________________ "Doch gestohlen ist er wertlos,
Und dann brauch' ich ihn nicht"
|
N lip 22, 2007 14:43 |
|
 |
szuba
Dołączył(a): Cz maja 24, 2007 16:10 Posty: 530
|
Enigma, jesteś cudowna/y  Serio. Uśmiałam się czytając Twoje dwa ostatnie posty.
Enigma napisał(a): Pan Bog da nam owłosienie, żeby nam było ciepło, czy wytworzy się ono w naturalnym procesie ewolucji za ileś tam lat? Oczywiście, że wytworzy się ono za ileś tam lat. I zgadzam się, że kiedyś, w odległej przyszłości, środowisko może wymusić i na człowieku przystosowanie się do warunków środowiska właśnie poprzez klonowanie. Ale będzie to mechanizm obronny wykształcony naturalną drogą ewolucji. Zbytnio odbiegamy od tematu - Autor wątku pytał o sklonowanego człowieka. Wydaje mi się, że chodziło o osbnika powstałego z "pracy rąk ludzkich". A taki zabieg (klonowanie człowieka przez człowieka) uważam za pomysł negatywny. Cytuj: jeżeli papieżowi posmakuje mięcho sklonowanej owcy, to ... nie. Są nawet za.
Żartujesz? Co innego, jeżeli rozmnaza się bakterie (w sztuczny sposób - a więc poprzez klonowanie), które warunkują przeżycie człowieka (np. podczas jakiejś epidemii) a co innego, jeżeli taki organizm ma służyć "widzi mi się" człowieka lub jest stworzony wyłącznie, aby pokazać, "że sklonować się da"
|
N lip 22, 2007 16:01 |
|
 |
Seweryn
Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20 Posty: 5517
|
Enigma napisał(a): @szuba: a nie pomyślałeś nigy, że dzięki anturze wykształciliśmy narządy płciowe, które umożliwiają nam rozmnażanie? Człowiek to zwierzę, nie ukrywajmy tego. Ewolucja nadal trwa.
EnigmA ,nikt nie broni ci uważać sie za zwierzę.Człowiek posiada umysł ,a jest on cechą tylko ludzką a nie zwierzęcą ,więc człowiek to nie zwierzę.
_________________ Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.
|
N lip 22, 2007 16:12 |
|
 |
Enigma
Dołączył(a): Pt sty 26, 2007 18:46 Posty: 786
|
@ Seweryn:  Nas od zwierząt odróżnia tylko jedna jedyna cecha, która i tak powoli zanika. Panujemy nad naszymi popędami.
@ szyba: cudown a 
_________________ "Doch gestohlen ist er wertlos,
Und dann brauch' ich ihn nicht"
|
N lip 22, 2007 16:18 |
|
 |
szuba
Dołączył(a): Cz maja 24, 2007 16:10 Posty: 530
|
Cytuj: Nas od zwierząt odróżnia tylko jedna jedyna cecha, która i tak powoli zanika. Panujemy nad naszymi popędami.
Znalazłoby się więcej cech
|
N lip 22, 2007 16:24 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|