Aksjomaty, w przeciwieństwie do dogmatów, nie są przedmiotem wiary.

To, że w matematyce dominuje jeden konkretny system aksjomatyczny, wynika po prostu z tego, że jest on najbardziej zgodny z ludzką intuicją i ma najwięcej zastosowań (np. w naukach przyrodniczych). W matematyce można rozważać (i rzeczywiście się rozważa) zupełnie inne systemy aksjomatyczne. W katolickiej teologii analogiczne traktowanie dogmatów jest niedopuszczalne!

Albowiem, jak pisal Sapkowski "Nie ucz dziada plwac".

Owszem sa one przedmiotem wiary bo sie przyjmuje ich prawdziwosc bez udowadniania. Dlatego wlasnie sa aksjomatami.

Największych głupot uczy się dzisiaj w szkołach państwowych. Wtedy ustalono że nie ma i nie może być sprzecznosci pomiędzy religia i nauka. I tak jest do dzisiaj.





Gdzie tam porzucone. Mają się bardzo dobrze, niestety. To że nie sprawdziły się w praktyce nie oznacza że nie mają tysięcy oddanych wyznawców.

A od racjonalizmu i naukowości wręcz ociekały



Nieprawdopodobne? To ile wynosi prawdopodobieństwo prawdziwości katolicyzmu? Konkretnie, ile?




Skoro im płacą to smiertelnie poważnie. Nie ma niczego poważniejszego.



I tak za mało, aby się utrzymała z wrózenia. W końcu nie wszyscy z tych 20% to zwodnicy. Pewnie nawet nei większośc.

A z kolei polskie badania niedawno opublikowane wykazały, że 30% "ateistów" wierzy w ...życie pozagrobowe.




Przeciez nie sprawdzila się nigdy i nigdzie. Zabobon wielokrotnie zweryfikowany negatywnie, posiada miliony wyznawców.




He, he. Prosze o wskazanie jakichkolwiek opracowan anukowych, które by zakładały expressis verbis że cudów nie ma. Nauka jedynie nie zajmuje się cudami, a nie zakłada że ich nie ma. takie założenie do niczego nie jest potrzebne.

Cud z definicji pojawia się poza nauką. Danbog nie ma pojęcia o nauce, tak samo jak o religii




Miliony. inaczej wyborów nie wygrywałaby regularnie lewica wszelkiej masci Od bezbożnej do pobożnej



Ale konkretnie, wiesz, czy zaliczasz się do tych łże-ateistów o których była mowa przed chwilą?



A teraz potrafią?



Alez w 1900 było ich więcej niż dwa. Oprócz łaciny i greki był tez najczęsciej francuski, albo niemiecki. W zaborze rosyjskim, także rosyjski



Gdyby z nieba zrzucić na Zimeię kowadło, toby leciało dziewieć dni i dziewięc nocy. W jakiej odległości od Ziemi znajduje sie niebo?

Augustyn zaczerpnął ten wątek z klasycznej mitologii greckiej.



Ale głupoty lubie gadac, co?



Przeciez ustaliliśmy że Rzesza była reżimem lewicowym, a nie prawicowym

Dyktatorami prawicowymi byli np Franco i Salazar. Mussolini i Hitler to lewica



I znowu danbog nie wie jak wygladała matura w roku 1900 i się wymądrza



A maturzyści słyszeli? Prosze podac jakieś zagadnienie naukowe powstałe po roku 1900, które by zajmowało więcej niż 5% materiału maturalnego.

Pilaster !



Coś Ci chyba kontekst umknoł .
Rozmawiamy o dogmatach Katolicyzmu , otym czy bóg jest wszechistotą [ wszechwiedzący , wszechmocny , wszechdobry ] i czy istnieją cuda .
Bo logika wyklucza takie dziwa .
Pytam więc , czy Kościół Katolicki aspirując do miana religi prawdziwej wycofał się z tych dogmatów ?

To że ktoś sobie ogłosił , że niema i być niemoże nie oznacza ,że tak jest w istocie .

Coś odnosze wrażenie , że twoje przekonanie o tym że w szkołach ucza głupot skutkuje rażącym brakiem wiedzy .



Nie dostrzegasz absurdu swoich przekonań ?
Racjonalizm to pogląd który się sprawdził [ czyli ludzi którzy meli racje ] .

To co jest skuteczne jest racjonalne .

To zaś co ktoś głosi mimo że niedziała jest głupotą [ zwaną też religią ] .




Nieznam się na katolicyźmie , ale wg posiadanej wiedzy to ZERO .


Płaci się też za ogladanie błaznów , albo za kiecke z kokardą .



Kto to jest " zwodnik " ?
Nie sądze , by wróżbiarstwo było głównym źródłem utrzymania [ no moze jednostkowe przypadki ] .
Poza tym jak sie trafi oszołom - to może codzienie ze trzy wrózki oblecieć .


Najwyraźniej nie kazdy ateista jest racjonalista .



Co za idiotyzm ! Sprawiedliwość sopłeczna sprawdza się zawsze i wszędzie . Jest jedynym gwarantem funkcjonowania społeczeństw [ no może poza spartą - z tego co się orientuje ] .
Brak sprawiedliwości skutkuje ZAWSZE i nieodmiennie rewolucją .

Coś mam wrażenie że zadużo Korwina Mikke czytujesz .



Podstawą nauki jest logika [ binarna ] .
Podstawą logiki twierdzenie Dunsa Szkota .
Zapoznaj sie z nim i spróbój zrozumieć jego konsekwencje .



Zastanów się dlaczego pojawia się poza nauką ?
Jeśli zrozumiesz , wtedy będziesz miał elementarne pojecie o nauce i religii , oraz dlaczego jedno wyklucza drugie .



Ta lewica , która drukowała papierki zrozumioała swój błód i pozwoliła sie obalić [ no może poza Koreą płn ] . Jesteś spóźniony w swoim rozumieniu świata o dobre kilkadziesiąt lat .
Dzisiaj już nikt nie uwaza , że komunizm jest dobrym pomysłem [ podobnie zresztą jak "zwierzęcy" kapitalizm ] .



Nie wiem o co Ci chodzi .
O jakich łżeateistów ?
Nie mam czasu , ani ochoty bawić sie teraz w rozwiązywanie zadań z rachunku prawdopodobieńsw - musiał bym przypomnieć sobie kupe rzeczy .

Ale do czego zmierza to twoje zadawanie mi zadań ?
Co chcesz udowodnić ?



Przynajmniej proste funkcje .



No i oczym to świadczy ?
Wkuwali słowniki , żeby nie mieć czasu na naukę tego co istotne , czyli nauk przyrodniczych i ścisłych .

Dzisiaj też mozna zdawać na maturze [ o ile sie orientuje - bo staruch już ze mnie ] jezyk narodowy + dwa języki obce .
Tylko , że moim zdaniem robienie z człowieka translatora nie jest najlepszym pomysłem - od tego sa komputery .



Dzisiaj też mamy ciekawe zagadki .
Zresztą tę także można [ żartobliwie ] zadać na fizyce .
Ktoś kto zna wzór na przyspieszenie i prędkość oraz wartość przyspieszenia ziemskiego nie powinien mieć problemów z obliczeniem odległości/drogi [ przynajmniej w przybliżeniu ] .

Ciekawe jaką odpowiedź podał Augustyn ?





Lubisz , lubisz .

Jeśli masz ochotę to czytaj sobie opasłe tomiska na temat korporacjonizmu faszystowskiego i jego zgodności z nauczaniem Kościoła .
Albo jesli wolisz o sprzeczności nauki Kościoła ze zgniłym liberalizmem i antyreligijnym komunizmem .
Jeśli by cię znudziło możesz sobie zmienić lektórke na antysemityzm Kościoła [ od czasów Konstantyna bodajrze ] .

Fakty są jednak faktami . KK współpracował z Hitlerowcami przed II Woja światową , w trakcie i po niej , znał plany Hitlera i je akceptował je .
W końcu sam wykreował Hitlera na wodza Niemiec .

No ale mnie nikt nie płaci za edukowanie Cię - wykaż sie inicjatywą w poszukiwaniu informacji .



A jednak do dzisiaj Młodziesz Wszechpolska zamawia piwo gestem Rzymskich Legionistów .
Z Hitlera była taka lewica " jak z koziej d....... orkiestra denta " .



Przyznaje że niewiem .
Nie sądze , by była jednak bardziej skomplikowana niż dzis .

Pozatym poza Wyznacznikiem jakościowym należy wziąć pod uwagę czyniik ilościowy . Kiedyś była to wiedza dla wtajemniczonych - dziś mature ma praktycznie kazdy [ w krajach rozwiniętych ] . Matura to dopiero wstęp do prawdziwej nauki .



Dlaczego akurat 5 % materiału ?

Wystarczy że usłysałem w szkole ,że fizyka Newtona jest przyblizeniem Mech kw i teorii relatywistycznych .
Wystarczy , że nauczano mnie ewolucjonizmu .
Wystarczy , że usłysałem o ideach cenzurowanych przez kościół .
Tto daje wiedze ogólną pozwalającą budować uzasadniony naukowo światopogląd , czyli rozumieć otaczajcy nas świat .

Nie, to danbog wyklucza. A danbog nie ma z logiką wiele wspólnego




W szkołach uczą głupot. Np modelu atomu Bohra, albo wręcz Rutheforda




Zatem światopogląd katolicki jest skrajnie racjonalny. Sprawdził się i na jego bazie zbudowano najszybciej rozwijająca się cywilizację w dziejach Ziemi.

Natomiast ateizm się nei sprawdził. Systemy polityczne zbudowane na ateizmie runęły pod własnym ciężarem

Ergo katolicyzm jest prawdziwy
ateizm jest fałszywy




A jak to danbog obliczył. Prosze podać zalozenia.

BTW, zgodnie z zasadą nieoznaczonosci, prawdopodobieństwo zaistnienia dowolnego zdarzenia jest zawsze większe od zera.




Wyznawca ery (z)wodnika



Danbog nie sądzi. I to juz jest wystarczajacy dowód na prawdziwość twierdzenia.

Gdyby to nie było ich źródło utryzmania, toby go nie rejestrowali w szwedzkim urzedzie podatkowym
.




No i mamy zabobon wyznawany przez danboga.

Trwałe i pomyślnie się rozwijajace społeczeństwa są fundowane na sprawiedliwości, a nie na "sprawiedliwości społecznej" (czyli niesprawiedliwości)




Nic podobnego. podstawą np mechaniki kwantowej nie jest logika binarna, tylko rozmyta.




Czyli danbog przyznaje, ze nie potrafi uzasadnic bredzenia o wzajemnym wykluczaniu sie nauki i religii (oczywiscie nie każdej religii)?



Kiedy włąsnie teraz się te papierki drukuje




Chodzi mi o to, że nie mając żadnego pojęcia o naukach przyrodniczych i ścisłych, danbog chciałby równocześnie uchodzić za ateistę. Tymczasem ateizm, bez zrozumienia naukowej wizji świata niczym nie rózni się od systemów religijnych.

Dawkins by się uśmiał





chciałbym w to wierzyć. Ale mimo, że generalnie jestem wierzący, to nie potrafię



Przyganial kocioł garnkowi.

Sam danbog nei ma pojęcia o nmaukach przyrodniczych i ścisłych, a wyśmiewa się z maturzystów 1900 roku, że nie mieli. Mieli, mieli. Większe od danboga




Nic podobnego. to całkowicie błędne podejście. Rozwiązanie zagadki wcale nie jest trywialne



Nie podał. Zresztą w jego czasach nie było odpowiednich narzędzi do obliczenia tej odległości. Pojawiły się dopiero pod koniec XVII wieku.





Czyli danbog, przyznaje, że ideologia III Rzeszy nie miała nic wspólnego z teizmem.




Antysemityzm to nieodłączna składowa sprawiedliwości społecznej i w ogole lewicy. W Kościele nigdy nie występował. Występował antyjudaizm.



ROTFL !

A może chociaż najmniejsze przykłady takiej współpracy? Choćby tycie, tycie?




Faktycznie nie realizował lewicowego programu tak konsekwentnie jak jego mistrz i (do czasu) protektor - Stalin. Nie zmienia to jednak faktu, że był Hitler i jego NSDAP lewicą, choć nie tak skrajną jak bolszewicy.




OK, niech będzie 1% materiału.



usłyszeć można wszystko. Ale zrozumieć już niekoniecznie. Czym się takie "usłyszenie" bez zrozumienia różni od "usłyszenia" o hierarchii chórów anielskich? Jest to "wiedza' dokładnie tego samego rodzaju.



Jak już ustaliliśmy jest to twierdzenie mocno na wyrost.

Zresztą darwinizm jest znacznie starszy niż rok 1900. Wtedy był już całkiem dobrze rozwinięta koncepcją naukową (choć ciągle mającym poważne luki - np nieznane jeszcze wtedy mechanizmy dziedziczenia)



a konkretnie których?



Jak mozńa mieć naukowo uzasadniony światopogląd nie mając pojęcia o nauce?

Dawkins by się uśmiał

Pilaster !





Z łaski swojej , wygogluj sobie chasło Dunks Szkot i podaj mi brzmienie jego twierdzenia odnośnie rachunku zdań .
Albo może Ci ułatwie :

Ze sprzeczności mozna wywnioskować WSZYSTKO .

Zatem jeśli istnieje choćby jedna sprzeczność to wszystko jest równie logiczne .

Negujesz to ?



Ale uczą też , że jest to model błędny - no chyba że nauczyciel jest skrajnie niekompetentny .



Rozwój cywilizacji zachodniej nie zawdzięczamy Katolicyzmowi [ no może w aspekcie szerzenia bestialstwa odrobinke ] ale głównie myśli Greckiej .
Jeśli zaś Katolicyzm miał jakieś zasługi w jej szerzeniu to jedynie w kwestii nieudolności jej niszczenia .

W istocie szybkość rozwoju zależy od unikania religijności .
Jedyną zaletą dominujących u nas religii jest jej obłuda i absurdalność pozwalająca wiekszości ludzi stwierdzić że to pierdoły i zajać się czymś pożytecznym .

Siła cywilizacji Zachodniej leży w umiejętnosci uwolnienia się od zabobonów - dlatego jesteśmy najbardziej zateizowanymi sopłeczeństwami świata .

Katolicyzm to religia popularna w III świecie , a w Europie praktycznie zanikły .

Ergo : Twoje rozumowanie jest oparte na urojonych przesłankach .



Prawdopodobieństwo mozna by określać jeśli było by to coś logicznie dopuszczalnego .
Skoro zaś logika niedopuszcza cudów - to absolutne ZERO .



Zatem przyjmijmy , że to główne źródło utrzymania .
Skoro na jedną wróżkę przypada 80 wyznawców , to przy założeniu 1 wizyty w miesiącu na każdego wychodzi spory zarobek .

Druga sprawa - że trudno powiedzieć czy to jedyne źródło zarobku .
Jeśli był bym przestępscą to sam bym został wróżką by prać brudne pieniadze .



Niema "Sprawiedliwości" i "Sprawiedliwości społecznej " .
Sprawiedliwość jest tylko jedna i odnosi się do wszystkich dziedzin życia .

I nie jest to zabobon , tylko fakt [ którego uczy historia ] .



Tylko ,że logika rozmyta , to najzwyczajniejsza binarka operująca rozmytymi zdaniami .

Oczywiście można sobie operować rozmytymi wartościami , przynajmniej do czasu gdy musimy podjąć binarną decyzje . Wtedy już niema ,że w 25 % procentach pójde w lewo , a w 75 % w prawo .

Zresztą mech kw została zbudowana za pomoca najzwyklejszej logiki binarnej [ podobnie jak rachunek prawdopodobieństwa ] . To zaś że operuje prawdopodobieństwami umozliwia zastosowanie do niej logiki rozmytej . Przynajmniej do czasu gdy potrzebujemy konkretnej odpowiedzi - bo kot może byc tylko albo żywy , albo martwy .

Zasada nieoznaczoności dotyczy zas stanu naszej niewiedzy o logicznie [ binarnie ] spójnej rzeczywistości .



Widze , że chciałbyś nas cofnąć do czasów z przed fenickiego wynalazku pieniądza [ czyli do epoki handlu wymiennego ] . Papierki drukuje sie zawsze - tylko , że trzeba to robić z sensem [ czyli utrzymywać siłę nabywczą tychże ] .

Obecny kryzys zawdzięczamy zaś nie lewicy drukującej papierki , tylko liberalnym kapitalistom , wierzącym że niewidzialna ręka rynku ukryje ich głupotę .






Żebyś ty miał w połowie tyle pojecia co ja , to nie opowiadał byś tych religijnych głupot .

Zgodzić mogę się tylko w jednym , że naukowa wizja świata odróżnia ateizm od teizmu .



Niewiem jak ty , ale ja na maturze miałem różniczki [ o ile dobrze pamiętam to chyba 2 zadania ] .
Miałem też rachunek prawdopodobieństwa [ zformułowany właściwie dopiero przez Kołmogorowa 1 1933 r - o którym raczej a roku 1900 nie słyszeli ].

Zresztą nawet gdybyś miał racje [ co w żadnej mierze nie ma miejsca ] , że program nauczania maturalnego nie zmienił sie [ na lepsze ] od roku 1900 , to i tak istota sprawy polega na tym , że taki poziom wiedzy w dzisiejszym swiecie to za mało .

Inflacja wykształcenia średniego polega właśnie na tym że coraz bardziej potrzebne jest do życia wykształcenie wykraczajece poza maturę .

Mamy coraz wiecej wiedzy do opanowania .



Ależ jest . Tylko , że Augustyn nie posiadał przypuszczam wiedzy do jego rozwiązania .




No to jaką odpowiedź byli w stanie wygenerować Ci gimnazjaliści z 1900 roku ?



Nic podobnego .
Opierając sie na opini nieomylnego w kwestiach wiary Piusa XII twierdze , że Niemiecki Faszyzm był najbardziej zgodny z Katolicyzmem z pośród wszystkich uwczesnych ideologii .



No tak , żyd który wyrzekła się sojego żydostwa uzyskuje w łaskawości Koscioła pawo do życia . Czy o to chodzi ?

W czym to się rózni od Nazizmu który udawał , że niezauważa żydostwa żołnierzy Wermachtu o ile ze ślepym posłuszeństwm giną na frontach ?

To dokładnie ta sama obłuda .
Żyd ma prawo do życia o ile ze ślepym posłuszeństwm będzie udawał Katolika . Zaiste Hitler był by oburzony .





Nikt mi nie płaci za uczenie Cię historii .
Poczytaj sobie o tajnym załaczniku do konkordatu z III Rzeszą w którym ustalano podział parafii na niebawem mających być zajętych terenach Polski .
Poczytaj sobie o polityce Watykanu nakazujacej przekazać Hitlerowi wszelkie głosy zdobyte przez inne partie prawicowo/chrześcijańskie .
Poczytaj sobie o faszystowskich zakonnikach czynnie mordujących [ Filipović ] .

Zresztą ułatwie Ci :
http://www.eioba.pl/a84911/ustasze_chor ... ie_i_mordy

Poczytaj sobie o Watykańskich działaniach dotyczących ewakuacji Hitlerowskich zbrodzniarzy , czy chociażby o stosunku do powojennej granicy Polski .

Jak to mówią : Prawda nas wyzwoli .





Cały problem ze Stalinem , polegał na tym , że był wychowanym w seminarium [ prawosławnym ] teistą [ mającym zwyczaj modlić sie w Kremlowskiej kaplicy - wg relacji jego ochrony ] mającym takie pojecie o komuniźmie , że zamiast komunizmu mieli Stalinizm .
Lenin prosił by nie powierzać władzy temu burakowi - no ale nie posłuchali go towarzysze , a za błędy trzeba płacić .

Co to jest twoim zdaniem lewica i prawica , skoro twierdzisz , że symbol radykalnej prawicy na całym świecie [ Hitler ] nie był prawicowcem ?




Już ci napisałem .



Tym , że jest informacją prawdziwą - uzasadnioną obiektywnie powtarzalnymi obserwacjami logicznie spójną z innymi takimi obserwacjami .

Sądzisz , że jak ktoś jest młody i przez to głupi to mozna go w wała robić ?



Z całą pewnoscią nie uczyniono ze mnie experta , ale zaznajomiono mnie z ideą ewolucji i dowodami na jej prawdziwość .

W krajach owładnietych religijną ciemnotą do dzisiaj okłamuje sie uczniów , wciskając religijne kity mimo , że ewolucjonizm to bezsprzeczie udowodniony fakt .
W 1900 roku Kośció Katolicki zwalczał ewolucjonizm wszelkimi dostępnymi metodami - wiec usłyszeć mogli o nim coś sensownego tylko uczniowie szkół do których nie dopuszczano sekciarzy . A Takich chyba uwcześnie nie było .



Ewolucjonizm - jak wyżej .



Pewnie nie można , dlatego wierzący nie mają naukowo uzasadnionego światopoglądu .

Gdyby mieli świadomosc że jest błędny, toby go nie uczyli. Czy uczy się teorii flogistonu tylko po to, zeby na końcu zaznaczyć, że jest błędna? Po co tracić czas na uczenie rzeczy błędnych?




jakoś myśl grecka nie potrafiła zapewnić trwałego rozwoju żadnej wcześniejszej cywilizacji, na które wpływała. Ani islamskiej, ani rzymskiej, ani nawet ..greckiej.

Dziwnym zbiegiem okoliczności zapewniła ów rozwój dopiero cywilizacji chrześcijańskiej

światła średniowiecza




Czyli w islamie, Chinach, Japonii, czy Indach katolicyzm niszczyl cywilizację dużo bardziej udolnie niż w krajach ...katolickich?



Czego dzieje ZSRR są najlepszym przykładem. Konsekwetnie unikając religijności rozwinął sie ponad wszelkie wyobrażenie




Czyli najbardziej zachodnim społeczeństwem jest ..Wietnam

Zresztą Rosja tez nie zostaje daleko w tyle...




Ach, wreszcie ustalliśmy co znaczy "logika"

"logika" - dogmaty które danbog podaje do wierzenia.

Jak na przykład to



zakłądajace że dokładnie wszyscy sztokholmianie, którzy nie zadeklarowali sie jako "ateiści" są tym samym wyznawcami zwodnika

Tymczasem do wróżek chodzą właśnie "ateiści"




Otóz to. A sprawiedliwość społeczna, jako sprzeczna z normalną sprawiedliwością jest niesprawiedliwością.



Tylko wtedy, kiedy dochodzi do dekoherencji. a dopóki nie dochodzi, to włąsnie mamy rozmytość (jak w doświadczeniu z dwiema szczelinami)



Nie, Zasada nieoznaczonosci dotyczy samej struktury świata, a nie tylko naszej wiedzy o niej. O tym danbog w swoim światopoglądzie naukowym też nie wie.



głupotę banków nie pokrywa niewidzilana ręka rynku, tylko widzialna ręka lewicy rozdajaca im pieniądze podatników, zamiast po prostu pozwolic im zbankrutować.



No to może danbog dla udowodnienia swojej kompetencji poda rozwiązanie zadania z ewolucji, podanego wyżej? A moze zagadkę św Augustyna?



Nie. Naukowa wizja świata odróznia ideologie prawdziwe (w granicach pomiaru, rzecz jasna) od falszywych. Idzie to w poprzek podziału teizm-ateizm



Rachunek prawdopodobieństwa powstał już w XVII wieku, a rozwinął się w XVIII i XIX. Kołmogorow przeprowadził nowe ujęcie tej dziedziny, podobnie jak np Lagrange przedstawił nowe ujęcie mechaniki. Co nie znaczy ze mechanika nie istniała przed Lagrangem. Naprawde wikipedia to strasznie gówniane źródlo informacji.



A konkretnie? Po 1989 roku liczba studentów i dyplomantow wzrosła wielokrotnie, ale liczba tych, kótrzy uczą sie jakiejś konkretnej wiedzy nie zmieniła się właściwie wcale.

Jak grzyby po deszczu powstawaly wydziały i uczelnie marketingu, zarządzania, psychologii, filozofii, dziennikarstwa, socjologii i innych humanistycznych bzdetów, ale prawdziwej wiedzy od tego nie przybywało.

Taki wydzial fizyki na UW do dzisiaj nie ma nawet studiów wieczorowych! Bo tam naucza się prawdziwej wiedzy.



Jakiej?



Nie jest. Może by tak danbog w swoim światopoglądzie naukowym podał jej rozwiązanie?




Prawidlową. Pisał o tym w swoim wspomnieniach np Jan Parandowski (ur w 1895 roku)




Prosze zatem przytoczyć opinię Piusa XII na ten temat. Oczywiscie z podaniem źródła.



Nie. Żyd ochrzczony stawał się tym samym pełnoprawnym obywatelem christianitas. Natomiast żyd nieochrzczony mial do pewnych funkcji i zawodów dostęp zamknięty.

I taka była róznica.



żyd, który stał się katolikiem nic nie musi udawać. I nie jest już żydem.

Hitler faktycznie był oburzony.




Czyli danbog przyznaje że takiej wspólpracy w ogóle nie było i wyssał ją sobie z palca.




Wymysł o modłach Stalina jest właśnie wymysłem. A ze wszystkich towarzyszy Lenina, Stalin był najbardziej łagodny i liberalny.



A co w nim było prawicowego?



Danbog tego nie wie, bo tego nie rozumie. Wie tyle, że ktoś mu powiedział, ze jest to uzasadnioną obiektywnie powtarzalnymi obserwacjami logicznie spójną z innymi takimi obserwacjami

Czyli niczym się to nie rózni od wiary w chóry anielskiej, o kórych też ktoś tam coś tam powiedział.



Których danbog nie zrozumiał.




To znaczy jak? jakieś konkretne przykłądy "zwalczania"? Jakieś encykliki na ten temat? Jakieś listy apostolskie? Oświadczenia episkopatów? No w ogóle cokolwiek?

A zachowanie dla potomności myśli greckiej zawdzięczamy chrześcijaństwu i, po części, islamowi.

Odpowiedź Pilastera:




Pilastrze, widzę że gdy tekst staje się dla ciebie niemiłosiernie niewygodny to robi sie niewidzialny

A co tam jest niemiłosiernie niewygodnego. to jest stek bzdur którymi wstydziłby sie epatowac publicznosć agitator PZPR szczebla powiatoweg w latach 50

Tyle, ze wymyślenie dowolnej bredni może zajmowac nie węcej niż 10 sekund, ale sprostowanie jej wymaga już dużo więcej czasu i wysiłku




Ów "załacznik" istniał jedynie w wyobraźni danbogów. Wystarczy przypomniec, że konkordat został zawarty w roku 1933, a negocjowany był znacznie wcześniej, zanim hitler doszedł do władzy. W tamtym czasie o żadnym "zajmowaniu ternów Polski" nie mogło byc nawet mowy, i nie leżało to w planach Hitlera nawet stosunkowo dalekosiężnych. Do wiosny 1939 roku Hitler miał nadzieję Polskę zwasalizować, a nie "zajmowac" Tym bardziej niczego takiego nie negocjowano by ze Stolica apostolską.

Tajny załącznik o podziale Polski był zawarty przez III Rzeszę, ale przeciez nie z Watykanem, tylko z ukochanym krajem danbogów - ZSRR





To znaczy jak "przekazac"? Partia która otrzymała np 1,5 mln głosów występuje do komisji wyborczej, zeby te głosy "przekazac" innej partii?

Z takimi bredniami nawet nie ma co polemizowac.

To jakas historia urojona

Pilaster !



Naucza sie tych prostych , choć fałszywych modeli które przygotowują ucznia do zrozumienia stanu faktycznego , w pewnym sensie zbliżonego do modelu .
Uczeń szkoły średniej niewie co to jest rozkład gęstości prawdopodobieństwa , wiec trudno mu wytłumaczyć budowę atomu inaczej niż przez odwołanie się do zrozumiałych dla niego pojęć , np orbity kołowej .
Zresztą doskonale zdajesz sobie z tego sprawę - tylko za przeproszeniem "rżniesz głupa " .

Nauczyciel doskonale zdaje sobie z tego sprawę , że jest to uproszczenie [ jak cała fizyka Newtona zresztą ] . I niewiem jak Ty , ale ja zostałem o tym poinformowany w szkole .



Grekuów podbili militarnie Rzymianie , a myśl grecka podbiła Rzymian .
Rzymianie zostali podbici politycznie przez Chrześcijan , a myśl Grecka podbiła Chrześcijan .
Dlatego właśnie teraz religia upada.

A dzieje się to z prostej przyczyny - że prawda zawsze wkońcu zwycięża .



Rozwój myśli , oznacza upadek religii - co włąśnie obserwójemy .



Każda cywilizacja ma swoich szamanów-konserwatystów .
Różnie sie nazywają i różne pierdoły opowiadają .

Opór jaki dana społeczność potrafi postawić "ciemnogrodowi" jest wyznacznikiem tępa jej rozwoju .
Dzieki kultywowaniu myśli Greckiej w Europie i jej zdolności znoszenia religijnych bzdur zdominowaliśmy inne kultury .
Czyli myśl Grecka znowu zwyciężyła .



ZSRR to modelowy przykład państwa wyznaniowego , gdzie wiara w komunizm zabiła zdrowy rozsądek i zdolność myślenia .



Oprócz ateistycznego [ czy naprawdę , czy tylko deklaratywnie - to odrebna kwestia ] Vietnamu jest Szwecja i Japonia .
W Japoni kwestia ateizmu też jest dyskusyjna , ze względu na specyfikę tamtejszych kultów .

Natomiast państwem bezsprzecznie max ateistycznym jest Szwecja .

Dotyczy to Większości państw Europejskich [ Niemcy , Francja , obecnie też Hiszpania ] Występuje też wyraźna korelacja pomiedzy poziomem wykształcenia a poziomem ateizmu .
Występuje też korelacja [ tylko USA i Portugalia chyba tu nie pasują ] pomiędzy poziomem życia a ateizmem .

Religijność kwitnie zaś w Afryce , na Bliskim Wszchoddzie [ i południu Azji ] , oraz w Ameryce Łacińskiej .

Posja zaś to jeden z dynamiczniej rozwijających się krajów świata .
Może i mają wiele do nadrobienia , ale też i potencjał mają przeogromny .



Jeśli tak rozumiesz słowo logika - to żeczywiście nie pogadamy sobie , ponieważ oznacza to niezdolność do rozumienia przez Ciebie czegokolwiek .
W końcu celem religii jest właśnie "wyprodukowanie" kogoś takiego .

Czy zapoznałeś się z twierdzeniem Dunsa Szkota i czy akceptujesz jego konsekwencje ?



Nie przecze , że i wśród ateistów zdarzają się kretyni .
Ateizm jednak nie utrwala tej cechy jak ma to w zwyczaju religia .



Zatem co rozumiesz przez sprawiedliwość społeczną ?

Sprawiedliwość jest jedna , mimo że rzutuje na różne dzieddziny życia i można ją podzielić na sprawiedliwość , np : sądowniczą , społeczną , medyczną , ekonomiczną itp .
Nie zmienia to faky że coś albo jest sprawiedliwe , albo nie .

Co to twoim zdaniem jest sprawiedliwość społeczna ?
Byćmoże ekwiwokalizujemy to pojęcie .



Doświadczenie ze szczelinami wszazuje na rozmycie [ falowość ] cząstki , jednak w oparciu o logikę binarną jesteśmy zmuszeni uznać że cząstki elementarne nie są albo cząstką , albo falą ale jednym obiektem o cechach korpuskularno-falowych .
Rozumienie [ binarne ] czym jest cząstka elementarna nie dopuszcza interpretacji że coś raz jest w 50 % cząstką a w 50 % falą . To jest jedno nie rozmyte pojęcie falocząstki .

Kolejną sprawą jest załamanie się mechaniki kw. w makroskali .
Istnieje czynnik wymuszajcy binaryzacje procesów w makroskali .



Oczywiści że zasada nieoznaczoności dotyczy natury rzeczywistości , a dokładnie tego czego możemy sie o niej dowiedzieć .

Struktura świata jest binarnie logicznie spójna [ dlatego właśnie logika binarna pozwoliła nam zformułować rachunek prawdopodobieństwa , mechanike kw i zasadę nieoznaczoności ] .

Zasda nieoznaczoności [ będąca cechą rzeczywistości ] oznacza jedynie że pewnych informacji nie jesteśmy w stanie uzyskać jednocześnie .
Nie oznacza , że cząska której położenie znamy niema pędu , a jedynie że nie jesteśmy w stanie go zmierzyć .
Zatem określa granice naszego poznania .

Natura rzeczywistości jest taka , że pewnych rzeczy nie możemy wiedzieć dokładnie .

No ale z kąd ty to możesz wiedzieć ?





Znowu umknoł Ci wątek .
Mówię o tym , że kryzys wyprodukowali Ci liberalni kapitaliści którzy sadzili że uda się nie ingerować w gospodarkę , bo wszystko rególuje się samo .
No i sie wyrególowało - troche ludzi będzie musiało umrzeć z głodu - no chyba że ktoś pomyśli jak ich uratować .
Stary Marks jak by mógł to pewnie w grobie by rechotał .

Okazuje , się że sponsorowanie banków które beztrosko doprowadziły do tragedii to teraz "mniejsze zło " , zatem ich właściciele dostaną nagrodę za swój debilizm .



Ty jakoś niechcesz podać ani jednego ani drugiego .

Rozwiązanie trywialnej zagadni Augustyna już dostałeś , zaś liczyć "ewolucji " mi się niechce - bo mam ciekawsze zajęcia .



Moim zdaniem idzie bardzo zbieżnie .
Nauka wuklucza cuda , więc wszystkie cudowne religie .



Nie przecze , że nad rach. prawdopodobieństwa pracowano od XVII w. , niezmienia to jednak faku , że optymalną formę [ nauczaną obecnie ] uzyskał dopiero w 1933 r .
I to jest konkretny FAKT .
Analogicznie jest w innych dziedzinach wiedzy - np ewolucjonizm Darwina z którym mógł się zapoznać uczeń w 1900 r różni się od wszpółczesnego ewolucjonizmu .
Czy uczeń w 1900 roku mógł usłyszeć o kodzie DNA ?



Co prawda nie jest wolna od błedów - ale czy sa od nich wolne klasyczne książki ?

Wikipedia zaś ma tę cechę , że jest bogatym , wszechstronnym i ŁATWO DOSTĘPNYM źródłem informacji .

Sądze , że rewolucja informatyczna w równym stopniu wpływa na poziom edukacji społeczeństwa co programy nauczania w szkołach .
Roszerza naszą świadomość o stosunkowo łatwo dostępną i potężną pamięć sieci .





Nie przecze - można tylko ubolewać .

Z humanistycznych bzdetów rodzi się jednak pewien pożytek , polegający na ogólnej wiedzy o świecie .

Istnieje natomiast coś zupełnie bezużytecznego [ o ile nie wręcz skodliwego ] , a mianowixie wydziały teologiczne przy co drugiej uczelni , albo rózne KUL'e i PAT'y .


Potrzebnej .

Np czy Polska powinna budować elektrownie atomową ?

By przekonać do tego społeczeństwo , trzeba je najpierw wyposarzyć w aparat pojeciowy umożliwiający w ogóle dyskusje na ten temat .

Np czy polska powinna wstąpić do UE ?
Czy powinniśmy używać prezerwatyw ?
Czy Embrion ludzki jest człowiekiem ?
Itd , itp .





Sorki ale daruje sobie lekture pana Parandowskiego .
Nie moge się doprosić twojego nietrywialnego rozwiązania - weś że mnie wreszcie oświeć ?



Rzeby daleko nie szukać , może to :
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,354 ... szystowski



Zapewne z tego powodu organizowano pogromy żydowskie inspirowane przez Kościół .

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,84/ ... eciw.Zydom



A sam w Wermachcie tolerował to samo .







Chciał byś by tak było , ale nie jest .
Zamiary Hitlera odnośnie dominacji nad światem były znane od powstania Mein Kampf w gdzieś koło 1924 roku .

Doskonale wiesz , że nie chodzi o tajny załącznik do paktu Ribentrop -Mołotow , tylko o konkordat z III Rzeszą .

Masz racje , że moja wypowiedź o tym że : " ustalano podział parafii na niebawem mających być zajętych terenach Polski " , jest nieprawdziwy .
Przepraszam - pisałem z pamięci bez sprawdzenia .
W załączniku nie było nic o Polsce .




Pczywiście zwalczanie Rosyjskiego Prawosławia przez armie Hitlerowską musiało nastąpić po "trupie " Polski .





http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,322 ... r.i.nazizm

Tutaj masz nazwiska , daty , cytaty .

Ucz się chłopie , bo nie będę Cię edukował wiecznie .

Raczej Cesarstwu Wschodniemu i Arabom.

Nie jest do niego zbliżony pod żadnym względem. Nauczanie modelu "planetarnego" tylko zamąca sprawę. Równie dobrze mżóna by uczyć, że elektrony to takie małe żuczki przywiazane nitkami. do jądra Też model w pewnym sensie zbliżony.




Jeżeli uczniowie nie są w stanie zrozumieć budowy atomu, to po prostu nie nalezy tego nauczać. a nie bredzić o jakiś żuczkach na nitkach.

Tym się właśnie rózni nauka od bajkopisarstwa.

W szkole o ideach anukowcyh uczy sie źle i błęeni. Potem takie danbogi niczego nie rozumieją. Ani ewolucji, ani mechaniki kwantowej, ani nawet mechaniki klasycznej. Ale wydaje im się że są "wykształceni"




Obserwujemy kryzys starych religii i powstanie nowych. A nei upadek religii jako takiej



Przeciez to było państwo bezwyznaniowe, gdzie religie i inne przesądy i zabobony były bezwzględnie tępione.



Szwedzcy "ateriści" masowo zasilają kasy wrózek astrologów i fengszujów. Taki to i "ateizm"



Ooo. Doprawdy? A kto i gdzie to wykazał/ Konkrety poproszę.



Jw. Kto i gdzie to wykazał? Jaki jest współczynnik tej korelacji?



Najbardziej w Wietnamie.



ROTFL!!!

Kraj, który na naszych oczach po prostu rozpada się i zanika ma być jednym z "najdynamiczniej rozwijajacych się"

A pomyślec, że jeszcze na początku tego wątku traktowałem wynurzenia danboga na poważnie. ALe jego fantasmagorie są przezabawne.

W latach 1989-2008 rosyjski PKB wzrósł o niecale ...9%, a i to tylko dzięki szalonemu skokowi cen ropy w latach 2006-2008 DLa porównania PKB polski w tym samym czasie wzrósł o 82%

Niedźwiedź z papieru wystrzyżony




Tylko jakoś cząstki sobie z danbogów i ich binarności drwią.



No i by się wyregulowało, czyli banki prowadzące złą politykę by zbankrutowały, gdyby nie danbogi, które wsparły je pieniedzmi podatników. Na tym właśnie polega sprawiedliwość społeczna. Że ludzie głupi leniwi i rozrzutni, przerzucają za pośrednictwem państwowego aparatu przymusu konsekwencję swojej głupoty lenistwa i rozrzutności na ludzi zdolnych, pracowitych i oszczędnych.




Czyli danbog nie potrafi rozwiazać ani jednego ani drugiego. Tak, czy nie ?

A Parandowski, uczeń klasycznego gimnazjum na początku XX wieku, potrafił. A wielki znawca nauk przyrodniczych i ścisłych z początku XXI wieku, danbog, nie potrafi. Zastanawiajace, nie?




Nauczaną na studiach matematycznych. na poziomie szkolnym (urny z kulami, talie kart, rzuty kostką) kompletnie nic się nie zmieniło.




Owszem. Tylko że te wszystkie zmiany, zajmują mały promil obecnie nauczanego materiału.

Uczeń z początku XX wieku nie znał budowy atomu? Owszem, ale uczeń z początków XXI wieku równiez jej nie zna.




Mają ich dużo mniej. W końcu ksiażki są redagowane przez fachowców. A wikipedia przez ...Agnosiewiczów.



Oraz całkowicie niemiarodajnym, czyli kompletnie bezwartościowym




No i ile jest osób, kóre są w stanie dyskutowac kompetentnie na ten temat?



Aaach. (ir)racjonalista. jeszcze lepszy od wikipedii. Według Agnosiewicza i danboga, Pius XII, papież od roku 1939, miał w roku 1931 chwalić ustój nazistowski wprowadzony dopiero od roku ...1933.

Agnosiewicz jest przyzwyczajony że kazdą prawdę objawioną z jego ust wyznawcy spijają z zachwytem i całkowicie bezkrytycznie. I jak widać nie bez powodu.

W rzeczywistości Pius XII (podobnie jak Pius XI) nazizm zdecydowanie potępiał.



(ir)racjonalista po raz kolejny. Tekst tak załgany, jakby autor chorował na prawdowstręt.

Pogromy antyzydowskie w rzeczywistości wybuchały wbrew Krk. W czasie krucjat żydzi chronili się nawet w rezydencjach miejscowych biskupów.




Proszę o podanie gdzie w Mein Kampf jest mowa o dominacji nad światem.

Cele Hitlera wyłożone w Mein Kampf to przede wszystkim obalenie traktatu wersalskiego, zjednoczenie wszystkich Niemców w jednym kraju, oraz przywrócenie Niemcom pozycji mocarstowej ale jako jednego z kilku mocarstw.

O panowaniu nad światem mowy nie ma.




No właśnie...

Warto by danbog przyjrzał sięi nnym swoim prawdom objawionym, zwłaszca tym, które pochodzą z (ir)racjonalisty




Bezczelność Agnosiewicza przekracza wszelkie granice. Dlaczego Watykan miałby się "nie godzic" na przywrócenie powszechnej służby wojskowej w Niemczech? I co w ogóle miałby w tej kwestii do powiedzenia?

W 1933 roku powszechna służba wojskowa istniała w wiekszości krajów europejskich, npo w Polsce, czy we Francji. Czy na to Watykan też miał sie "nie godzić"? I jak?




Jak armia hitlerowska miała zwalczac rosyjskie prawosławie, skoro było ono już zwalczone doszczetnie przez bolszewików?

Wogóle wszelkie enuncajcje, że Watykan popierał dażenia do wojny niemiecko-radzieckiej są bezsensowane chocby z tego powodu, że żadnych takich dążeń w Niemczech nie było. (oprócz retoryki propagandowej).

Hitler przedstawił sprawę jasno: Przyczyną klęski Niemiec w I wojnie światowej była wojna na dwa fronty. I obiecał że już nigdy do tego nie dopuści. Wyraźnie napisal,że możliwy jest labo konflikt z Rosją w przymierzu z WLk Brytanią, albo odwrotnie. Jako szef państwa realizował tą drugą politykę. Sojusz z ZSRR i wojnę z Wlk Brytanią i jej sojusznikami.

Pilaster !




Nie jest zbliżony ?
Czyli co - elektron nie krąży wolół jądra ?



Tylko cwaniaku jeśli zaprzestaniemy nauki metodą "drobnych kroczków" , to do starości nie będą niczego w stanie zrozumieć - podobnie jak Ty .
Wiem , że to religijny ideał - zaprzestać nauki .
Mam nadzieje ,że kiedykolwiek uda Ci się zrozumieć połowę z tego co ja .

Na razie zadowol się informacją , że elektrony jednak poruszają się wokół jąder atomów . Niech to będzie Twój pierwszy mały kroczek .


Nie przecze , że religia wciąż ewolułuje .
Ewidentnym faktem jest to , że upada - o czym swiadczy choćby twoja neotomiztyczna deklaracja zgodności religii z nauką [ czyli przyznanie prymatu nauce ] .



No ,no - takiej pochwały komunizmu się po tobie nie spodziewałem .
Wychodzi na to , że to Ty jesteś tutaj kryptokomunistą uznającym ZSRR za kraj pozbawiny zabobonów i przesądów .



Etam - masowo .

Załóżmy , że sytuacja wyglada analogicznie do Polski - czyli :

W Polsce usługa wróżki kosztuje ponad 100 zł [ http://interwencja.interia.pl/news?inf=1073099 ] .
Czyli żeby przekroczyć miesiecznie minimalną płacę [ 1276 zł ] wróżka musiała by mieć 13 klientów .

Zatem skoro w Sztokholmie jest 2000 wróżek , to przy załóżeniu że nikt nie odwiedza wróżki dwa razy , ani nie kożysta z usług kilku wróżek ] z usług tychże powinno kożystać ok. 26 000 osób z pośród 800 000 mieszkańców Sztokcholmu .
Czyli 3,25 %
Czy to jest twoim zdaniem masowość ?
Moim zdaniem to poziom błędu statystycznego .


No i gdzież im do hord zasilających punkty usługowe naszych rodzimych wróżków Katolickich .







http://ateo.blox.pl/2006/07/Ateizm-a-zd ... nstwo.html

Nie zamierzam więcej szukać Ci danych , ani niczego przeliczać - skoro ty nie raczysz w ogóle odpowiadać na proste pytania .

Czy zapoznałeś się z Tw. Dunsa Szkota i czy akceptujesz jego konsekwencje ?

Czy maturzysta z 1900 roku mógł wiedzieć coś o kodzie DNA ?

Wystarczy proste tak , lub nie .

Tylko , że tobie nie chodzi o dojście do prawdy i zrozumienie czegokolwiek - jesteś najzwyczajniejszym cynicznym propagandzistą wciskającym kity .



Sam piszesz że Vietnam jest jednym z najbardziej zateizowanych krajów świata . No to się wreszcie zdecyduj .




PKB Rosji [ 2008 ] - wzrost 6 %
PKB Polski [ 2002-2007 ] - wzrost 6,5 %
Tylko że zadłużenie zagraniczne Rosji to 80 iliardów , a Polski 42 miliardy dolarów .
PKB Rosji - 2,225 biliona USD [ 15800 na jednego mieszkańca ]
PKB Polski - 631,82 mlijarda USD [ 12427 na jednego mieszkańca ]

Przy nich to my jesteśmy bardzo małe tygryski .

No i strasznie mnie ubawiło źródło którym sie podpierasz - czyli własnymi tekstami .



Ach ci teiści - nawet cząstki antropomorfizują .
Cząski sobie nie drwią , tylko są poznawane w oparciu o logikę - której się tak strasznie boisz .



Tylko , że bank to nie osoba , której na czymś zależy . Ich właściciele by z tego powodu nie zbiednieli - tacy głupi nie są.
Zbiednieli by natomiast ludziki które zaufały tym bankom - pogłębiając kryzys i pociągajac za sobą zbiednienie całej reszty .



Czyli sprawiedliwość sopłeczna to niesprawiedliwość .

Twoje teksty nie trzymają sie kupy . Są nielogiczne .
[ Sprawiedliwość to niesprawiedliwość ].

Państwo trzeba więc doskonalić tak by ingerowało w takich przypadkach , a nie pozwalać na to - jak to czyniono do tej pory .
Wierzono , że kapitalista-bankowiec nie dopuści do takiej sytuacji - a tu masz babo placek .




To raczej Ty nie potrafisz - bo unikasz odpowiedzi [ mimo , że roztaczasz wizje swojej odpowiedzi znajomości ] .
Zresztą i tak za dużo sie taram odpowiadając na twoje bzdety , podczas ty nie jesteś łaskawy odpowiedzieć prostym tak/nie na podstawowe pytania .

Poprostu masz świadomość , że nic nie wnosi to do dyskusji .
Może co najwyżej ośmieszyć św. Augustyna , a przy okazji całą jego religie .




No dobra .
A co z tym DNA ?



Heheheee .
Czyli w 1900 roku [ siedem lat przed eksperymentem Rutherford'a ] maturzysta wiedział o istnieniu jądra atomowego ?
Czy może dzisiajszy maturzysta wciąż o tym niewie ?

Uważasz , że wiedza o istnieniu jądra atomowego [ taka malutki promil całokształtu wiedzy ] niema zanczenia ?

Mój drogi - "rżniesz głupa " i jesteś z tego dumny .

Czasem jedna informacja zmienia rozumienie otaczającej nas rzeczywistości jak np taka kulistość Ziemi .





A nie przysło ci do głowy , że Agnosiewicz też może być fachowcem w jakiejś dziedzinie ?

Rozumiem , że utrudnia wam zakłamywanie historii [ czym Kościół trudni się od wieków ] , ale przynajmniej jego wiedza powinna wzbudzać szacunek .

Jest takie powiedzenie - " Papier wszystko przyjmie " i odnosi sie ono do książek właśnie . Zresztą mamy przykłady róznych antynaukowych podręczników katolickich .
Zaletą sieci jest to , że że kazdy błąd może zostać szybko wychwycony [ miliony użytkowników ] i poprawiaony .
Dlatego trudniej jest tu kłamać [ bo kłamstwo zostanie szybko zdemaskowane i wyśmiane ] .



Jak wyżej . Jest bardziej miarodajne niż nieobiektywne i propagandowe książki .

Zresztą wiekszość informacji w sieci to opracowania "papierowe " udostępnione w postaci elektronicznej .

No ale dostępność informacji to jest to czego najbardziej boja sie kłamcy - zwłaszcza Ci religijni - dlatego nazywają internet "narzędziem Szatana" .




Dyskutować może każdy - nawet najwiekszy Ćwok .

Tylko , że w demokracji wykształcenie społeczeństwa [ jako źródła decyzji ] jest istotne .



Coś Ci sie przywidziało chyba .
Gdzie coś takiego pisze ?
Żyjesz chłopie w świecie swoich urojeń .




"Kościół" zawsze gada różne sprzeczności - ale jak to mówią " po owocach poznacie ich " .

A fakty są takie , że wszpółpracowali z Faszystami przed II Wojną Światową , w trakcie i po niej [ chociaż po wojnie mniej jawnie ] .
Tak lubili Hitlera właśnie za to , że wcielał czynem w życie społeczną nauke koscioła .
Fakty są faktami , jeszcze żyją ludzie , którzy to pamiętają , istnieją dokumenty . Zresztą nawet współczesna polityka Kościoła też nie pozostawia wątpliwości [ beatyfikacja przez JP 2 zbrodniarza wojennego , poparcie dla Pinocheta , itp ] .



Bawisz mnie do łez .
Czyli chcesz mi wmówić , że księża nie zdają sobie sprawy ze skutków własnych poczynań ?

Rozumiem , że to wierzący , ale tak szaleni to nawet oni nie są .

Nie przecze , że Papierstwo występowało przeciwko pogromom , które samo wywołało - ale fakty są faktami . Rozpowszechniając religijne kłamstwa doprowadzili do ludobójstwa , którego nie umieli powsztrzymać [ a po częsci przypuszczam nie chcieli ] .



A o narodzie wybranym , nadrzędnym względem innych ?


Przygladam nieustająco i jestem coraz bardziej pewien ich prawdziwości .



Mógł odmówić wysłania kapelanów do formacji które nie miały prawa istnieć , albo chociaż ostrzec świat , że niemcy szykują się do wojny .
Może protestować przeciwko militaryzacji Niemiec [ moze nawe zagrozić wojną jak pewien biskup Tuskowi : -) ] .



A jednak coś co zostało zniszczone doszczętnie zniszczone istnieje .
Zresztą co to za róznica czy mieli zwalczać prawosławie , czy bolszewizm - tak czy inaczej mieli realizować politykę Watykanu .



Heheeeheee .
A II Wojny Światowej nie zauważyłeś przypadkiem ?

Zresztą Watykanowi było obojętne czy bedzie walczył [ Hitler ] z Komunizmem , czy z Demokracją - bo obydwu nie lubili [ do dzisiaj zresztą nic się nie zmieniło ] .