Ja bym zaczął od tego , że "wiara" to " wielki worek" do którego wrzuca się różnorakie pojęcia w celu zatarcia różnic między nimi .

Znaczenie słowa "wiara" ma konotacje religijne i jedynym właściwym znaczeniem tego terminu jest to co rozumiemy pod pojęciem wiary religijnej .

Wiarą nie jest stawianie założeń , czynienie przybliżeń , czy aproksymacji .

Wiara , to przyjęcie stanowiska nieuzasadnionego , wbrew posiadanej wiedzy .

Czyli w ogóle nie ma żadnej wiary poza wiarą religijną ? Dlaczego więc ateiści oburzają się na twierdzenie, że w nic nie wierzą ?



To ciekawe, zatem nie jest wiarą zajęcie stanowiska zgodnego z posiadaną wiedzą. Jeżeli zatem ktoś nie posiada wiedzy, która zaprzeczałaby temu, w co wierzy, nie jest wierzącym. Wierzącym zostaje się dopiero wtedy, gdy zdobędzie się wiedzę zaprzeczającą własnemu stanowisku. Innymi słowy, ja również nie jestem wierzącym, ponieważ nie posiadam wiedzy, która zaprzeczałaby mojemu stanowisku. Dobrze wiedzieć.

wiara jest ważna.dla człowieka i jego duszy/serca.
daje nadzieje i miłość.poza tym nie tylko człowiek patrzy na wszystko umysłem ale i sercem/duszą,a gdy jest dużo modlitwy i wiary,to jednak lepiej patrzymy na to wszytko nawet jeśli chodzi o serce które nie raz podpowiada nam w sytuacjach.
czy to w zabawie
odpoczynku
i nie tylko.
tak grze aby wytrzymać trudnych chwilach.to moje zdanie

Wg mnie to ostatnie zdanie to kwintesencja baaaardzo dużej częci sporów na tym (i podobnych) forum. Gdyby ludzie częściej dyskutowali ten fundamentalny problem (zamiast rozmawiać o problemach będących pochodną tego problemu), świat byłby trochę lepszy. Jak pewnie się domyślasz, uważam, że poza rzeczywistością nic nie ma.

Tyle że te doświadczenia są bardzo osobiste i, jak napisał grzmot, "trudno się nimi podzielić". Wg mnie te wszystkie doświadczenia po dokładnym (naukowym, a jakże ) zbadaniu okazałyby się czymś innym. Ci ludzie czegoś doświadczają, nie twierdzę że nie, ale wg mnie nie jest to Bóg. Ale Twoje zastrzeżenie w tym punkcie rozumiem.

Ale my tu właśnie zaczęliśmy dyskutować o tym, jakie to miałoby mieć znaczenie.

Johnny99 !



Ja się nie oburzam , jedynie stwierdzam że byćmoże jest to nadzbyt dla mnie pochlebna opinia .

Ateista może stawiać założenia , uogólniać , aproksymować ale nie powinien [ jako jednostka dążąca do racjonalności ] wyznawać wiary w sensie religijnym [ czyli jedynym właściwym sensie tego słowa ] .
Ateista , to człowiek , jak każdy człowiek w pewien sposób ułomny .
Od wierzących odróżnia go to , że usiłuje on walczyć ze swoimi ułomnosciami .



Nie jest wiarą zajęcie stanowiska zgodnego z posiadaną wiedzą .

Nie jest wierzącym ktoś kto nie posiada wiedzy zaprzeczającej jego założeniu . Założenie jednak nie jest religijnym dogmatem i może zostać zrewidowane w przypadku wykazania jego bezzasadności .

Niewiem o jakie stanowisko Ci chodzi .
Idea boga [ w sensie religii monoteistycznych ] jest logicznie niedopuszczalna - oczym pisze na tym forum od dawna .
Nie przyjmowanie [ ignorowanie ] wiedzy sprzecznej z założeniami [ religijnymi ] , to właśnie przyjmowanie stanowiska nieuzasadnionego wbrew obiektywnej i powtarzalnej wiedzy [ czyli wiara ].

Ma to takie samo znaczenie jak każde inne logiczne twierdzenie .

Skoro rzeczywistość to [ z definicji ] wszystko co istnieje , to twierdzenie o istnieniu czegokolwiek poza rzeczywistością stanowi logiczną niespójność [ sprzeczność ] a to pozbawia logikę jakiegokolwiek znaczenia [ a nas zdolności myślenia , a więc i istnienia ] .

Więc powtarzam jeszcze raz, że nie chodzi tu o żadne " twierdzenie o istnieniu czegoś poza rzeczywistością ".

Wiara to zaufanie. A także nadzieja i miłość. Po prostu - jedna z cnót boskich

Wiara jest potrzebą psychiczną którą ludzie sobie wypełniają poprzez Boga.

Jeżeli więc chcesz rozpatrywać tylko to, co istnieje w rzeczywistości, to musisz posługiwać się prawami (prawami fizyki), które w tej rzeczywistości obowiązują. Zgadzasz się z tym?

Jak długo przyznajemy, że każde nasza teoria opisująca te prawa ma swój ograniczony zakres zastosowania, i nie musi dawać prawidłowych przewidywań odnośnie zjawisk z poza tego zakresu, jest to stanowisko do zaakceptowania.

A do czego zmierzasz ? Bo znowu odnoszę wrażenie, że się cofamy.

Są 2 główne rodzaje wiary (dokładnie to 3, ale przedstawię te najważniejsze):

- wiara potrzebna do zbawienia
- dar wiary jako charyzmat Ducha Świętego

Wiara jest planowaniem, założeniem czegoś, uznaniem czegoś za prawdopodobne. Jest to podstawowy element życia każdego człowieka. Jest potrzebna i niezbędna.

Natomiast wiara w byty nadprzyrodzone, to już jak się komu podoba. Da się bez niej wytrzymać.