Gdyby myślenie było Twoją mocna stroną wiedział byś, że nie ma dowodów na to w jaki sposób powstało życie, czyli na powstanie życia.
No ale cóż, gdyby myślenie było Twoją mocną stroną nie byłbyś ateistą.

1)Kto dowiódł? Może jakieś nazwiska. Udowodnij empirycznie, że człowiek istnieje i nie jest iluzją czy matrixem.

2)Ad 1

3)Nie ma czegoś takiego jak materia nieożywiona czy ożywiona . Materia to materia, bezrozumne atomy. Zarówno taboret jak i Ty składacie się z bezrozumnej materii, różnica polega jedynie na innym poukładaniu atomów.

4) Więc udowodnij jeśli potrafisz.

5) Oczywiście, że była czymś nadnaturalnym , można to łatwo udowodnić . W naturze nie obserwujemy jakoby coś powstawało samo z niczego. Więc takie zjawiska są w świetle nauki jak najbardziej nadnaturalne lub nienaturalne.

6) Niby dlaczego, przecież taboret, Witold czy maszyny zbudowane są z tej samej materii . Różnią się jedynie proporcjami poszczególnych pierwiastków, które są jednakowo bezrozumne i nieożywione.

Kiedy już wrócisz do rzeczywistości, wróć do dyskusji. Póki co jesteś w fazie "nie ma dowodów na to, że Mars istnieje, bo nigdy na nim nie byłem".



Czyli zgodnie z twoim tokiem rozumowania, niczym nie różnisz się od kamienia. Nęci żeby dodać do tego jakiś złośliwy komentarz.




No to jest po prostu cholernie głupie.




Jak wyżej.

W świetle wiedzy pigmeja, buszmena, czy kogoś tam, kto całe życie spędza w swojej plemiennej wiosce i nigdy nie słyszał o nowoczesnej cywilizacji, komputer jest być czymś nadnaturalnym. Zgodnie z tym tokiem myślenia synonimem "nadnaturalnego" jest "nieznane" innymi słowy nadnaturalnym nazywam ten obszar, gdzie moja wiedza nie sięga. Czyli znów ten sam argument z niewiedzy.




Chociażby dlatego, że ani taboret ani maszyny nie mogą się rozmnażać, a właśnie zdolność do rozmnażania się i przekazywania swoich genów (których taboret nie posiada) to jedna z najważniejszych funkcji decydujących o tym, że coś można nazwać żywym. Materia nieożywiona tej funkcji nie posiada.

Bzdura. Enzym mógł sobie wyewoluować 1000 razy od zera w takim czasie u tych bakterii. A czy ten pan Lenski sprawdził może co DOKŁADNIE stało się z tymi bakteriami? Tzn. jaki enzym odpowiada za metabolizm cytrynianu (czyli kwasku cytrynowego ) . Najprostsze wyjaśnienie to takie ze jakiś inny enzym w drodze mutacji nabrał właściwości metabolizowania tej substancji. Poza tym coś mi tu śmierdzi: akurat E. coli nie ma możliwości metabolizowania tej substancji , ale bardzo wiele innych gatunków ma. U bakterii częsty jest poziomy tranfer genów , czasem miedzy odmiennymi gatunkami! Te E.coli mogły dostać geny od jakiejś innej bakterii , będącej zanieczyszczeniem. A pan Lenski po prostu nie umył sprzętu

A najbardzie prawdopodobne to to ze nie ma takiego uczonego i wszystko to kreacjonistyczny wymysł

dziękuję za poprawienie humoru, bo zły byłem trochę, musiałem o 6:30 wstać
ad.6 to nawet nie mam odpowiedzi na tak głupi argument :O
organizmy to materia ożywiona, taborety nieożywiona - każde dziecko o tym wie. ach, nie ma dowodów, że szkoła istnieje, to może być iluzja... jeśli twierdzisz inaczej, wyjdź na ulicę z megafonem i zacznij te bzdury głosić - gwarantuję przyjemny apartament z miękkimi ścianami i drzwiami sterowanymi elektrycznie

a kwadrat to koło.

Ale, że w naturze nie obserwujemy Boga i w świetle nauki taki byt jest jak najbardziej nadnaturalny i nienaturalny nie przeszkadza Sewerynowi w postulowaniu jego istnienia.

Jak to wuj Orwell mawiał? DWÓJMYŚLENIE?

1) Nie ma czegoś takiego jak materia ożywiona czy nie ożywiona . Organizmy potrafiące się rozmnażać nazywamy umownie żywymi , jednak te żywe organizmy zbudowane są z takiej samej materii jak taboret czy młotek, różnią się jedynie proporcjami pierwiastków, które są jednakowo bezrozumne i nieożywione. Bo jak niby atomy miały by być ożywione ? Jesteś niczym więcej niż zlepkiem bezrozumnych. martwych atomów.

2) Koło nie jest kwadratem, tak samo jak atom nie jest żywy. To zwykła bezrozumna cząstka. Jesteś zbudowany z atomów, które są tak samo martwe w Tobie jak i w taborecie.

Otóż, wszystko zależy od skali i punktu widzenia. Jeśli rozważamy molekuły - istnieje wyraźna różnica między materią organiczną (ożywioną) i nieorganiczną (nieożywioną). Jeśli rozważamy atomy i cząstki subatomowe, różnicy w składzie nie widać - ale nadal jest fundamentalna różnica w organizacji cząstek. Jeśli zejdziemy jeszcze "niżej" - do kwarków i dalej - to w ogóle nie ma czegoś takiego jak materia.

Ale, przyjmując na chwilę Twój punkt widzenia - skoro Seweryn jest nierozróżnialny od taboreta, a taboret nie ma duszy, to dlaczego Seweryn miałby ją mieć?

teraz Cię zrozumiałem.

Ciekawe jest też to że my jako ludzie zbudowani z martwych i bezrozumnych atomów, wiemy, że atomy z których jesteśmy zbudowani są martwą i bezrozumną materią.
To dowód że to nie materia odpowiada za świadomość bo materia sama w sobie jest bezrozumna, martwa i nieświadoma. Atomy nie mogą wiedzieć, że są bezrozumne, a my jesteśmy podobno niczym więcej niż zlepkiem atomów. Więc skoro my wiemy, że atomy są bezrozumne to znaczy, że nie jesteśmy tylko materią.

popatrz na wnętrze swojego komputera: wszystkie kable, obwody, ścieżki na płytach, metale przewodzące bez odpowiedniego ułożenia nie wykonają żadnego polecenia. tą analogię, myślę, można zastosować do człowieka: odpowiednie połączenia pierwiastków w związki chemiczne, komórki, tkanki, narządy i ich układy już potrafią funkcjonować.

sam neuron nie jest wstanie nic zrobić - nie ma drugiego neuronu, który by odebrał informację. jednak odpowiednia sieć neuronów jest w stanie za coś odpowiadać.

Faktycznie, udowodniłeś że jesteś bezrozumną materią. Życzymy miłego dnia.

Seweryn cóż to za bezpodstawne założenie, że materia jestr bezrozumna

Udowodnij nam, że atomy są martwe i bezrozumne

No nie przesadzaj. Taki uczony jak najbardziej istnieje i jego eksperyment z E. coli istnieje również. Tylko że Lensky, biolog z doktorem, jakoś nie wywęszył w nim nic co by negowało ewolucję. Kreacjoniści oczywiście muszą być mądrzejsi i szukać dziury w całym.

Komputer może i wykonuje polecenia , niemniej jednak nie posiada on świadomości i jest jak najbardziej bezrozumny, nie wie on nic o swoim istnieniu, nie wie nawet że wykonuje zadania. To zwykły mechanizm zero jedynkowy , nic nadzwyczajnego, choć bardzo przydatny . Wyręcza nas w mozolnych obliczeniach .

Połączenie pierwiastków w związki chemiczne, nie zmienia faktu że mamy do czynienia z bezrozumną materią , komórki i tkanki również są bezrozumną materią, to tylko zlepek atomów . Żaden zlepek atomów nie ma świadomości swojego istnienia. Bo niby jak bezrozumny zlepek martwych atomów miałby wiedzieć, że istnieje.