Bo bierzesz pod uwagę jedynie cel, a nie środki. Cel - Twoje życie - jest jak najbardziej dobry. To super, że jesteś. Ale środek do osiągnięca tego celu był absolutnie niemoralny. Dla przykładu - nie wiesz ile Twoich sióstr i braci musiało zginąć (na skutek in-vitro), żebyś Ty mógł żyć.

Poza tym, nie można powiedzieć, że byś nie istniał. Ja myślę, że byś istniał

dzieci można również zaadopdować.

Czyli kto w przypadku "in vitro" podejmuje decyzję o stworzeniu nowej duszy: Bóg czy człowiek ? Bo chyba człowiek nie jest tu narzędziem Boga ... Więc człowiek podejmuje decyzję (niewłaściwą, choć dla mnie miłą) a Bóg potulnie dopełnia niemoralnej zachcianki człowieka wstawiając duszę ...

Więc demagogia? Super... Jak chcesz to nazwać jumiku, tak sobie nazywaj...


Nie masz zielonego pojęcia, o co mi tak naprawdę chodzi...

Wciel się w dziecko: rodzice je kochają, i mówią mu, ze jest z in vitro. i co? I słyszy, że jest podobne, do dziecka pocżetego z gwałtu, że jest gorsze itp. Piękny świat, co nie?


Johnny, wybacz że pytam... Jesteś płodny, co? Mozesz mieć dzieci, prawda? Rodzina nie pyta się ciebie kiedy będą mieli wnuczka, siostrzeńca, czy braciszka? Więc co ty możesz wiedzieć o tragedii, jaką jest niepłodność? In vitro nie robią sobie ludzie leniwi, którym nie chce się poświęcić czasu na wspólny kontakt w łóżku, ale ludzie, dla których jest to jedyna szansa na posiadanie WŁASNEGO dziecka...

Można też jeździeć używanymi samochoddami. Taka sama analogia, jak w przypadku gwałtu...


Ale odchodzimy od tematu.

Człowiek ma duszę. To czy jest poczęty w sposób moralny czy nie, nie zmienia, że jest człowiekiem. A więc ma duszę.



Widzę, że dalej brniesz w demagogię. Któż tak stwierdził? SweetChild? Nie. To tylko Twoja nadinterpretacja jego słów oparta na niezrozumieniu tego co napisał.

To prawda, ale to jeszcze nie znaczy, że należy pozwolić na stosowanie tej metody. Niepłodność należy leczyć - i to dla każdego jest oczywiste. In vitro nie jest leczeniem, wręcz przeciwnie - ma bardzo negatywne skutki zarówno dla dziecka, jak i dla matki. Zdajesz sobie sprawę, w jaki sposób to się odbywa ? No to się dowiedz. A promowanie in vitro nie służy rozwojowi sposobów leczenia niepłodności - bo jest to obchodzenie problemu, a nie jego rozwiązywanie.

A co ty się tak SweetChild uparcie przyczepiłeś? Nadinterpretacja... Super... Nawet nie starasz sie załapać, o co mi chodzi. Ale trudno.


Nie będę pisał, tego, co chciałbym, bo to nie nadaje się do publikacji, więc spróbuję inaczej: wciel sie w dziecko z in vitro, ok?


I teraz zastanów się, jak się poczujesz, jak usłyszysz od jakiego "znającego się na rodzinie, miłościwego" biskupa o tym, że in vitro jest niezgodne z doktryną, że jest gorsze, że to "wyrafinowana aborcja", że zabija braci i siostry itd, itp. I jak się poczujesz? Oczywiście super, prawda? Bo w końcy oni wiedzą lepiej, co nie?

Nie widzisz tu problemu? Nie widzisz Ty, i inni problemów takiego dziecka? Będzie słyszeć dyskusję np., czy ma dusza, czy jej nie ma... I nazwij to demagogią, ale najpierw poczytaj sobie definicję...

W jaki sposób to się odbywa? I jakie ma minusy dla matki i dziecka?


A znasz jakąś metodę leczenia bezpłodności? Powstałej np. w wyniku uszkodzenia komórek jader, ktore nigdy nie wyprodukują żadnego plemnika? Znasz takowe metody?

To ma nie mówić ludziom prawdy, że zabijane są przy tym inne dzieci, tego dziecka bracia i siostry tylko dla samego dobrego samopoczucia? Nie rozumiem czego oczekujesz. Powiedz mi.



Popatrz kto rozpoczął tę dyskusję.

Jeżeli ktoś by mówił, że dziecko z in-vitro jest gorszym człowiekiem, to bym widział problem. Ale nikt poważny tak nie mówi.

Bóg wstawia duszę, bo jest z definicji Dobry i widzi, że tak będzie najlepiej. Gdyby był mściwy czy zawzięty, to może by stanął okoniem

Więc dwie komórki, to już mój brat? A 24 komórki, to moja siostra? łał! A jak odróżnisz płeć tych zlepków komórek? Więc ludzie starający się o dzieci "lepszą" metodą powinni leżeć krzyżem! Z setek tysięcy plemników przeżywa tylko kilka! Skandal! To mogli być twoi bracia i siostry!


Jakie zabijanie dzieci? Ja wiem tylko o niszczeniu zarodków, zamrażaniu zarodków i poronieniach. O śmierci dzieci w wyniku in vitro nie wiadomo...

Czyli jedyne co proponujesz, to to, żeby zaprzeczać swoim przekonaniom i wierze. Nie, dziękuję.

A od czego jest nauka ?

I dochodzimy do sedna. To jest TYLKO przekonanie i TYLKO wiara. Więc nie możesz tego sposobu myslenia narzucać każdemu...

Niestety (a czasem na szczęście) nie ma sposobu aby komukolwiek zabronić narzucania innym określonego sposobu myslenia, jeśli ten ktoś ma możliwość tak zrobić. Tak powstają i są podtrzymywane normy społeczne. Jedyne co mogą zrobić myślący inaczej to dążyć do odwrócenia ról by uzyskać przewagę i zmienić normy.