Wiem, ale opcja ta zanika po paru minutach.



To, że wiedział nie znaczy, że zdecydował, że tak będzie. Aniołowie tak jak i ludzie mają wolną wolę. Także akurat w tym nie widzę nonsensu. Przyznaje, że wielu rzeczy nie rozumiem. Nie wszystko umiem wytłumaczyć, nie do wszystkiego się odnieść. Ci którzy tu na tym forum chcą sprawić wrażenie, że wszystko wiedzą i sprawiają wrażenie pewności siebie, zapominacie o tym, że Bóg jest także "niepojęty", nie do ogarnięcia przez ludzki umysł. Więc przestańmy ograniczać Boga tylko do swojego zrozumienia (jest tu takich wielu z tego co widzę, którzy mają tendencje do ograniczania Go). A jeśli ty nie wierzysz, to mogę Ci powiedzieć chyba tylko to, że mam nadzieje, że kiedyś poznasz prawdziwego Boga, który ma wielką moc, której ani mój ani twój umysł nie jest w stanie ogarnąć. Naprawdę mam taką nadzieję. To nie było ironiczne.

To w końcu była ta Arka czy nie? I w takim razie co z potopem? Też go nie było?
A świat (rozumiem, że te 7 dni to metafora) ile czasu był stwarzany?

nie no bo chodzi o to, że wszystkie księgi Biblii (prawie) to prawda historyczna, ale Genesis to metafora...

No to powiedz to na blogu http://haereticus.blox.pl lub http://stwarzanie.wordpress.com, to Cię rozjadą i przydepczą.

Rutus wiesz takie dalsze pchanie się w zaparte nie ma sensu ewolucja jest faktem naukowym ale mowie Ci ona nie jest zadnym dowodem na to,że Boga nie ma.http://www.inteligentny-projekt.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=89&Itemid=68 .Wejdz i poczytaj i proszę Cie nie brnij w to dalej.Biblia to nie podręcznik historyczny ani przyrodniczy tym zajmuje się nauka,istotą Biblii jest głoszenie zbawienia-dobrej nowiny.I należy te dwie zasadnicze sprawy rozdzielić.

Ale ja ani razu nie napisałem, że teoria ewolucji w jakikolwiek sposób dotyka tematyki Boga - tym razem w sensie dowodzenia Jego istnienia lub nieistnienia.
Ja wiem, że Biblia to nie podręcznik historyczny. Zauważam tylko, że są maniacy, którzy taką właśnie tezę chcą udowodnić. I wskazuję miejsca, z których czerpię informacje o istnieniu i działalności takich osób.

I bardzo dobrze.

Zwłaszcza, jeśli zabija dwudniowe niemowlę. Wtedy jest konsekwencją grzechu (czyjego?) i następuje poprzez chorobę ukaranie (kogo?).
Może rozmawiajmy na nieco wyższym poziomie, bo taki powoduje bóle łokci a podłoga twarda...

Jak to jest? Nauka zaakceptowała istnienie czynników chorobotwórczych (jakieś 150 lat temu), poznane zostały mechanizmy przenoszenia, wnikania i interakcji z komórkami organizmu tych czynników (tak bakterii jak wirusów) a tu na początku XXI wieku wyskakuje jeden "wykształcony inaczej" i z miejsca cały dorobek nauk medycznych (150 lat i setki tysięcy specjalistów medycyny w różnych specjalnościach) zrównuje z ziemią stwierdzeniem mającym (oczywiście) umocowanie naukowe - bo jakby inaczej!
Na jakie badania i wnioski naukowe powołasz się, drogi panie davebream? Bardzo jestem ciekaw ja i ci wszyscy zawiedzeni lekarze, którzy (jak wynika z wygłoszonej nauki) 6 lat uczyli się głupot.

Może napisze prościej, bo chyba nie rozumiesz... Choroba to konsekwencja grzechu ludzkości, ogólnie. Nie koniecznie kara za jakieś przewinienie konkretnie (może też tak czasem być, ja tego nie wiem). To jest konsekwencja złamania prawa boskiego przez pierwszego człowieka (Adama, w którego istnienie oczywiście prawie nikt tu nie wierzy i następnych ). Nie jestem na tyle głupi, żeby nie wiedzieć o wirusach, bakteriach itd... Ale jest to pewien efekt ludzkiego buntu i grzechu.



No tak... Jezus w NT powoływał się na Adama i naturę Adamową... Paweł w liście do Tymoteusza mówi o Noem i potopie... Ale tak, Genesis to metafora... Czyli Jezus kłamał... Albo jak ktoś woli - mówił nieprawdę. (to jest do "wierzących" ) Powodzenia mały, głupi człowieczku w rozdzielani dwóch zasadniczych spraw w Słowie Bożym... Co to się porobiło...

"Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do
nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości, aby człowiek Boży był doskonały, do wszelkiego dobrego dzieła przygotowany. 2 Tm 3:16-17

Będąc ateistą mam ten przywilej, że mogę ten oto Argumentum ad verecundiam słusznie, konsekwentnie i bezlitośnie wyśmiać.

Otóż mój drogi Jezus nie kłamał. Co jak co, ale w tej kwestii takiej opcji raczej nie ma. Jezus po prostu miał dokładnie takie samo pojęcie o świecie, astronomii, geologii, biologii i tak dalej, jak każdy statystyczny Żyd w jego czasach. Na to pojęcie składały się głownie lokalne, narodowe mity, których kwintesencją jest właśnie Genesis.

Zatem drogi panie davebream, pomijając fakt, że tego typu powoływanie się na autorytet jest chwytem pozamerytorycznym, erystycznym, a co za tym idzie, w istocie niezbyt uczciwym, do tego ów autorytet nie ma najmniejszych kompetencji w dziedzinie o której mówimy. Bez obrazy panie i panowie chrześcijanie, ale powoływanie się na Jezusa w kwestiach naukowych (a zagadnienie powstania i rozwoju wszechświata jest zagadnieniem naukowym) ma dokładnie taki sam sens jak powoływanie się tu na Markusa, żyjącego w I wieku pod Rzymem rybaka, którego właśnie sobie wymyśliłem.

Jezus mógł sobie mówić, że kiedyś cały świat po najwyższe góry został zalany na pół roku wodą, a życie przetrwało tylko dzięki kilkusetletniemu staruszkowi imieniem Noe, który wraz ze swoją rodziną zbudował wielką łódź na której uratował siebie i wszystkie zwierzęta świata. Niestety fakt że mówił to Jezus ani o 0,01% nie zmniejsza absurdalności tej historii. A przynajmniej absurdalności jej dosłownego odczytu jako faktu, który rzeczywiście miał miejsce.

[quote]Może napisze prościej, bo chyba nie rozumiesz... Choroba to konsekwencja grzechu ludzkości, ogólnie. Nie koniecznie kara za jakieś przewinienie konkretnie (może też tak czasem być, ja tego nie wiem). To jest konsekwencja złamania prawa boskiego przez pierwszego człowieka (Adama, w którego istnienie oczywiście prawie nikt tu nie wierzy i następnych ). Nie jestem na tyle głupi, żeby nie wiedzieć o wirusach, bakteriach itd... Ale jest to pewien efekt ludzkiego buntu i grzechu.[quote]
No więc jeszcze raz, bo łokcie już nawalają...
Mamy tu więc kilka kwiatków:
1. Odpowiedzialność zbiorową - za winy (grzechy) nieokreślonych członków populacji odpowiadają (są karani) losowo wybrani inni (i niekoniecznie z tego samego okresu) członkowie tej oraz innych populacji.
2. Rodzaj przewinień oraz wymiar kary nie są określone.
3. Jako jedna z przyczyn kar określa się przewinienie człowieka, który z historycznego punktu widzenia nigdy nie istniał.
4. System nie przewiduje określenia wymiaru kar oraz maksymalnych długości wyroków.

To nawet nie udaje sprawiedliwości. Wymiar sprawiedliwości w komunistycznym Związku Sowieckim był o wiele bardziej sprawiedliwy! Jeśli tak ma wyglądać Najwyższa Sprawiedliwość to przestaje dziwić satanizm i jego wzrastająca popularność (nie odnoszę tego do siebie - mam więcej rozsądku)!

Potom mógł mieć miejsce, lecz zalanie nie dotyczyło całego Świata wszak potop przeżyli potomkowie goliata. A w Biblii nie mamy informacji że rodzina Noego wzieła na pokład pare olbrzymów. Których wszak wlaśnie potop miał wyniszczyć. Jednak nie całkowicie, Dawid z wojskiem izraelskim musiał dokonać dzieła zniszczenia, wśród Filistynów byli także olbrzymi. Więc plan Boży, którego celem było osiedlenie narodu wybranego na ziemii zajordańskiej mógł mieć jakiś głębszy plan, a przynajmniej być kontynuacją założeń potopu.

Czy masz jakies dane dotyczace ilosci olbrzymow zyjacych na przestrzeni wiekow? Chodzi mi o brak wykopalisk.

Jeśli byłbym człowiekiem bez grzechu, miałbym pretensję. Skoro jestem grzeszny, kara nie jest czymś niesprawiedliwym. Ewentualna kara spotyka mnie za moje grzechy.


Jesteś bez grzechu? Jeśli nie - skąd pretensje do Boga za jakiekolwiek kary?