Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 07, 2025 12:24



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
 Naukowa klasyfikacja religii, wyznań, wierzeń i kultów 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Naukowa klasyfikacja religii, wyznań, wierzeń i kultów
Cytuj:
Napisałeś, że masz kompletnie wyje***ne czy autor biblijny się na czymś opierał a interesuje cię tylko tyle, że to jest zapis biblijny i póki jest zapisem biblijnym będziesz wierzył, że to słowo Boga. Nawet jeśli zaraz udowodnię tutaj niezbicie, że cała Biblia to fałszerstwo albo plagiat ty i tak będziesz wierzył w swoje.


Czyli, stosując twoją retorykę, g**** z tego wszystkiego zrozumiałeś.

Cytuj:
Teorie opisujące świat są oparte na rzetelnej i kompleksowej wiedzy. Stąd wiem. Wiedza ta jest sprawdzalna i falsyfikowalna. Dzięki temu właśnie jest wiarygodna naukowo.


Skąd Pan wie, że ta wiedza jest rzetelna, kompleksowa, sprawdzalna i falsyfikowalna? SKĄD PAN TO WIE? Potrafi Pan chyba odpowiedzieć na takie pytanie? Zdaję sobie sprawę z tego, że nigdy się Pan nad tym nie zastanawiał. Może właśnie czas zacząć.

Cytuj:
Rozumiem:
1. Używa Pan kalendarza o dziesięciodniowym tygodniu.
2. Zegarek ma Pan wyskalowany na 10 godzin na dobę po 100 minut.
Jeśli tak jest, to rzeczywiście nie są oni częścią Pana rzeczywistości.


Przecież z Pana punktu widzenia będą nim tak czy tak - w końcu z nauk historycznych wiemy, że kiedyś żyli i to nawet na tej samej planecie, prawda? Jasne, jak ktoś się tym interesuje, to go to obchodzi. Ale i tak w niczym to nie zmienia jego życia, a już na pewno nie implikuje go do tego, by coś świętować.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


N wrz 26, 2010 20:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Naukowa klasyfikacja religii, wyznań, wierzeń i kultów
Johnny99 napisał(a):
Cytuj:
Powinni choćby z tego powodu, że należą do naszej rzeczywistości


Przykro mi, do mojej rzeczywistości nie należą. Nigdy żadnego Sumera nie spotkałem, od żadnego nie pożyczyłem pieniędzy, ani nigdy żaden mi nie zwinął portfela - zatem dla mnie nie mają znaczenia.
Czy starożytni Hebrajczycy, którzy nie zostali wymienieni w Biblii również nie mają dla ciebie znaczenia?
A co z wielką rzeszą bezimiennych aniołów
(których prawdopodobnie nie spotkałeś (przynajmniej nie wszystkich), ani żaden nie zwinął ci portfela)?

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N wrz 26, 2010 20:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lut 17, 2009 20:07
Posty: 441
Post Re: Naukowa klasyfikacja religii, wyznań, wierzeń i kultów
Johnny99 napisał(a):
Gdyby akurat nie budziło to we mnie zainteresowania, uważałbym, że jest kompletnym bezsensem wierzenie w te bzdury o kwantach.


Zapominasz, że gdyby nie te "bzdury o kwantach", nasza cywilizacja byłaby znacznie słabiej rozwinięta. O komputerze i o możliwości pisania na (jakimkolwiek) forum mógłbyś tylko pomarzyć, więc nie próbuj udawać, że współczesna nauka nie ma wpływu na twoje życie.

Johnny99 napisał(a):
Przykro mi, do mojej rzeczywistości nie należą.


Przykro mi, rzeczywistość jest tylko jedna, a ty do niej należysz, czy ci się to podoba czy nie. Jest takie powiedzenie:
"Człowiek ma prawo do własnych poglądów, ale nie do własnych faktów". Do własnej rzeczywistości tym bardziej nie masz prawa.

Johnny99 napisał(a):
Ależ drogi Albowiemie.. ...cóż, pisałem do Albowiema


Chyba jednak wolałbym, aby słowo "Albowiem" pozostało nieodmienne. :)

_________________
Wiara jest tylko tam, gdzie nie ma wiedzy


N wrz 26, 2010 21:00
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lut 17, 2009 20:07
Posty: 441
Post Re: Naukowa klasyfikacja religii, wyznań, wierzeń i kultów
Johnny99 napisał(a):
Podajesz przykład: nie ma sensu wierzyć, że świat powstał tak, jak jest zapisane w Biblii, ponieważ nauka udowodniła, że powstał inaczej. Dobrze, ale nie ma jakiego sensu ? Z punktu widzenia jakich kryteriów sensowności ?


Jeżeli ten przykład jest dla ciebie niewystarczający, to podam inny, analogiczny, ale znacznie prostszy:

Wyobraź sobie, że postanowiłeś zagrać w totolotka. Skreśliłeś jakieś liczby i zaczynasz wierzyć, że uda ci się wygrać. Potem zasiadasz przed telewizorem, żeby obejrzeć losowanie. Okazuje się, że liczby, które widzisz po losowaniu nie są tymi, które wcześniej skreśliłeś. Teraz wyobraź sobie, że pomimo tego nadal wierzysz, że uda ci się wygrać (bez konieczności zagrania po raz kolejny) !!

To oczywiście nie ma sensu. Jakiego? - Żadnego. Z punktu widzenia jakich kryteriów sensowności ? - Jakichkolwiek sensownych :D

_________________
Wiara jest tylko tam, gdzie nie ma wiedzy


N wrz 26, 2010 22:22
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post Re: Naukowa klasyfikacja religii, wyznań, wierzeń i kultów
Albowiem napisał(a):
Johnny99 napisał(a):
Podajesz przykład: nie ma sensu wierzyć, że świat powstał tak, jak jest zapisane w Biblii, ponieważ nauka udowodniła, że powstał inaczej. Dobrze, ale nie ma jakiego sensu ? Z punktu widzenia jakich kryteriów sensowności ?


Jeżeli ten przykład jest dla ciebie niewystarczający, to podam inny, analogiczny, ale znacznie prostszy:

Wyobraź sobie, że postanowiłeś zagrać w totolotka. Skreśliłeś jakieś liczby i zaczynasz wierzyć, że uda ci się wygrać. Potem zasiadasz przed telewizorem, żeby obejrzeć losowanie. Okazuje się, że liczby, które widzisz po losowaniu nie są tymi, które wcześniej skreśliłeś. Teraz wyobraź sobie, że pomimo tego nadal wierzysz, że uda ci się wygrać (bez konieczności zagrania po raz kolejny) !!

To oczywiście nie ma sensu. Jakiego? - Żadnego. Z punktu widzenia jakich kryteriów sensowności ? - Jakichkolwiek sensownych :D


Nauka udowodniła że świat powstał inaczej niż w Biblii?

Tzn powstał z nieskończenie gorącego i nieskończenie małego punktu z którego wyskoczyło wszystko wraz z prawami fizyki czasem i przestrzenią . Tylko gdzie znajdował się ten punkt skoro jeszcze nie było przestrzeni i jakim prawem to się stało skoro jeszcze nie było praw? Ten problem możemy pominąć bo ogół ludzi w to wierzących i tak nie będzie się dopytywał. Wiemy że się to około 14 mld lat temu . Nie mogło się to stać wcześniej bo wtedy jeszcze nie było czasu oczywiście . No ale przecież świat mógł powstać w takim momencie aby teraz miał np. 40 mld lat, albo 3 mld lat . Oczywiście nie mógł bo najlepszy czas na powstanie świata był 14mld lat temu. Jakim prawem? żadnym bo praw jeszcze nie było. No i oczywiście wszystko to ma sens bo zostało udowodnione więc nie ma o czym mówić .

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


N wrz 26, 2010 23:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Naukowa klasyfikacja religii, wyznań, wierzeń i kultów
Seweryn i te jego filozoficzne problemy...

To jest pseudonaukowy bełkot, oparty na problemach nie naukowych, tylko filozoficznych i to filozofii jaką może uprawiać średnio rozgarnięty gimnazjalista filozofujący sobie w toalecie szkolnej na przerwie. Szukanie dziury w całym i bytu w odbycie po to żeby się powymądrzać, ot tak kompletnie bez sensu.


Pn wrz 27, 2010 0:14
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post Re: Naukowa klasyfikacja religii, wyznań, wierzeń i kultów
Ten pseudonaukowy bełkot leży u podstaw Twojego światopoglądu. Tak jak zauważyłeś, w prosty logiczny sposób można przedstawić , że to w co wierzysz nie ma żadnego sensu i chyba bardziej wiarygodna jest bajka o lampie alladyna. Wierzysz że istniejesz dzięki nieskończenie małemu punktowi, dlatego opisując świat ateista powinien mówić: " Na początku był bełkot ... i tak mi pozostało"

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pn wrz 27, 2010 7:30
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Śr cze 24, 2009 9:06
Posty: 298
Post Re: Naukowa klasyfikacja religii, wyznań, wierzeń i kultów
Seweryn zanim coś zaczniesz krytykować najpierw dowiedz się dokładnie co krytykujesz. Póki co to tylko się błaźnisz elementarną niewiedzą, niezrozumieniem tematu a z błaznami to ja nie rozmawiam.


Pn wrz 27, 2010 9:00
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Naukowa klasyfikacja religii, wyznań, wierzeń i kultów
Seweryn napisał(a):
Ten pseudonaukowy bełkot leży u podstaw Twojego światopoglądu.


No tak, twoje stałe hobby. Wciskanie własnych urojeń wszystkim dookoła. Ty się lepiej odstosunkuj ty się od mojego światopoglądu.


Cytuj:
Tak jak zauważyłeś, w prosty logiczny sposób można przedstawić , że to w co wierzysz nie ma żadnego sensu i chyba bardziej wiarygodna jest bajka o lampie alladyna.


Nie, nie zauważyłem. A już na pewno nie w twoich wypowiedziach.

Ten twój pseudonaukowy bełkot ma taką wartość naukową jak praca doktorska "matematyka" który nie rozumie dodawania i odejmowania.


Pn wrz 27, 2010 10:47
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post Re: Naukowa klasyfikacja religii, wyznań, wierzeń i kultów
Witold napisał(a):


...Ten twój pseudonaukowy bełkot ma taką wartość naukową jak praca doktorska "matematyka" który nie rozumie dodawania i odejmowania.

Uważam, że ten bełkot ma jeszcze mniejszą wartość , ale to nie ja w niego wierzę lecz Ty Witoldzie w końcu podobno dzięki niemu istniejesz .
http://hipoteza.republika.pl/curiosity.html

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pn wrz 27, 2010 17:37
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03
Posty: 1341
Post Re: Naukowa klasyfikacja religii, wyznań, wierzeń i kultów
W podanym linku nie ma nic niezwykłego.
Są same podstawy, a dokładniej lichutko i niemrawo opisane resztki podstaw tematu wyraźnie zredagowane przez osobę, która ledwo rozumie temat. Używa tylko skomplikowanych sformułowań. Trochę mi to przypomina sposób prezentowania "wiedzy" przez pana Andrzeja Gdulę. Tylko u niego mamy jeszcze negowanie rzeczywistości, którego w tym linku na szczęście (prawie) nie ma.

_________________
Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia.
Stanisław Jerzy Lec


Pn wrz 27, 2010 17:42
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post Re: Naukowa klasyfikacja religii, wyznań, wierzeń i kultów
To może przedstawi Pan sposób prezentowania "wiedzy" trochę bardziej przystępny, który Pana przekonuje , że powstał Pan z punktu Panie Rutus.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pn wrz 27, 2010 17:51
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03
Posty: 1341
Post Re: Naukowa klasyfikacja religii, wyznań, wierzeń i kultów
Proszę najpierw zapoznać się z książką Hoimara von Ditfurtha "Na Początku Był Wodór" to porozmawiamy. Opowiadanie szczegółów osobie, która ma braki na poziomie podstawowym nie ma sensu. Nie będę tu przecież prowadził wykładów z zakresu kilku lat szkół różnych poziomów.

_________________
Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia.
Stanisław Jerzy Lec


Pn wrz 27, 2010 18:01
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Naukowa klasyfikacja religii, wyznań, wierzeń i kultów
Cytuj:
Zapominasz, że gdyby nie te "bzdury o kwantach", nasza cywilizacja byłaby znacznie słabiej rozwinięta. O komputerze i o możliwości pisania na (jakimkolwiek) forum mógłbyś tylko pomarzyć, więc nie próbuj udawać, że współczesna nauka nie ma wpływu na twoje życie.


Ma wpływ tam, gdzie faktycznie ma. Techniczno-praktycznej strony wcale nie neguję. To, że mogę mieć np. program do czytania Biblii na moim telefonie komórkowym (ekstra sprawa) to zasługa nauki, której jestem za to bardzo wdzięczny. Ale to nie znaczy, że tak powiem, że z tego już wynika wszystko inne, w szczególności kwestia np. powstania świata czy tym bardziej sensu jego istnienia, czy jeszcze coś innego. Nawiasem mówiąc: przyznaję, że nie mam pojęcia, jak to się dzieje, że mój telefon komórkowy działa. Z techniki zawsze byłem noga. Równie dobrze mógłbym wierzyć, że to takie czary (niewykluczone zresztą, że tak naprawdę właśnie tak uważam, tylko tego tak nie nazywam, bo dziś to już niemodne - i sądzę, że nie jestem w tym osamotniony). I to też nie zmieniłoby niczego w moim życiu.

Cytuj:
Przykro mi, rzeczywistość jest tylko jedna, a ty do niej należysz, czy ci się to podoba czy nie


Skąd wiesz, że rzeczywistość jest tylko jedna ?

Cytuj:
Do własnej rzeczywistości tym bardziej nie masz prawa.


A kto dał ci prawo decydować, do czego mam prawo, a do czego nie ?

Cytuj:
to podam inny, analogiczny, ale znacznie prostszy:


Przykład nie jest analogiczny, bo porusza się w obrębie tych samych reguł, więc generuje sprzeczność. Nie ma to sensu, jeżeli uważam, że zwycięstwo polega na tym, iż losowanie, któremu prawomocność przyznałem, zadecyduje o mojej wygranej. Jeżeli jednak np. ustaliłem inne kryteria zwycięstwa, typu: "liczy się udział" albo coś równorzędnego (w odniesieniu do totolotka to brzmi może głupio, bo sam totolotek jest głupi, ale w poważniejszych kwestiach wcale tak nie jest), to moja wiara w to, że wygrałem pomimo tego, iż w losowaniu mi nie wyszło, nie jest już wcale bezsensowna. Ja rozumiem, że naukowcom (zwłaszcza tym, którzy nie interesują się naukami humanistycznymi albo mają o nich niskie mniemanie) trudno przyjąć to do wiadomości, ale naprawdę nie istnieje żaden przymus przyznania, że nauka "udowodniła już bezspornie jak powstał świat", więc żadna inna opinia już się nie liczy. Ja wiem, że naukowcy mają swoje cyferki i miotacze hadronów, ale - sorry - dla mnie i zapewne dla 99% społeczeństwa jest to taka sama abstrakcja, tak samo odległa od codziennego doświadczenia, jak objawienia św. Brygidy. Nigdy nie widziałem ani Jezusa, ani hadrona. Więc to JA sobie wybiorę między nimi - tak, jak mi się będzie żywnie podobało (oczywiście tak sobie tylko napisałem, bo wcale nie muszę między nimi wybierać, mogę wziąć i to i to, bo tu też nie istnieje żaden przymus - cokolwiek by nie wmawiali fundamentaliści chrześcijańscy bądź naukowi, bądź ktokolwiek, kto bardzo lubi narzucanie innym, co im wolno myśleć, a co nie).

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Ostatnio edytowano Pn wrz 27, 2010 18:17 przez Johnny99, łącznie edytowano 1 raz



Pn wrz 27, 2010 18:14
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post Re: Naukowa klasyfikacja religii, wyznań, wierzeń i kultów
Rutus napisał(a):
Proszę najpierw zapoznać się z książką Hoimara von Ditfurtha "Na Początku Był Wodór" to porozmawiamy. Opowiadanie szczegółów osobie, która ma braki na poziomie podstawowym nie ma sensu. Nie będę tu przecież prowadził wykładów z zakresu kilku lat szkół różnych poziomów.


Ma braki na poziomie podstawowym? ale braki w czym, w zrozumieniu istoty osobliwości ?
To muszę Pana zmartwić bo braki te ma również sam Hawking i inni naukowcy. Ale Pan oczywiście nie ma braków bo czytał pan książkę Hoimara von Ditfurtha "Na Początku Był Wodór" no i oczywiście ma Pan wiedzę z zakresu kilku lat szkół różnych poziomów . Czyli Pan wie, ale nie powie.

Po tym co pan pisze mogę się tylko domyślać, że poziomy nie były za wysokie.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pn wrz 27, 2010 18:16
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL