Jeszcze raz o egzorcyzmach
Autor |
Wiadomość |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Jeszcze raz o egzorcyzmach
viluir napisał(a): O ile wypowiedź psychiatry jestem w stanie uszanować ze względu na lata nauki i doświadczenia o tyle wypowiedzi Pana A. mnie nie interesują. Jest on ateistą i zawsze będzie jeździł po wszystkim co związane jest z wiarą. Taki już po prostu jest i nikt inny tylko on sam to może zmieć  A niechęć do patrzenia też z punktu widzenia drugiej strony sprawia, że jego wypowiedzi są bardzo stronnicze. A w końcu szanować wypowiedzi Pana S. mogę ale czy muszę się z nimi zgadzać? Po prostu, uważam że istnieje i jedno i drugie(opętanie i choroba). Drugie dowiedliśmy naukowo. Pierwszego jeszcze nie. Dlatego Pan A. się z tym nie zgadza. I ok. To uszanuj zalinkowaną przez mnie wypowiedź psychiatry. Obawiam się, że jednocześnie uszanujesz wypowiedź pana A, bo jest podobna - ale może jakoś się z tego wykrecisz. W ostateczności zamów egzorcyzmy. 
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Pn sty 17, 2011 20:34 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Jeszcze raz o egzorcyzmach
Acro napisał(a): I ok. To uszanuj zalinkowaną przez mnie wypowiedź psychiatry. Obawiam się, że jednocześnie uszanujesz wypowiedź pana A, bo jest podobna - ale może jakoś się z tego wykrecisz. W ostateczności zamów egzorcyzmy.  Gdyby Pan A. był psychiatrą i poświęciłby część swojego życia na badanie chorób psychicznych bądź też nawet zajął się naukowym badaniem egzorcyzmów(np: podłączanie opętanych do EEG itp. praktyki) to uszanowałabym ją. Ale "gdyby babka miała.... to by była..."  Dziękuję za troskę i doradztwo ale na prawdę poradzę sobie sama 
|
Wt sty 18, 2011 15:02 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Jeszcze raz o egzorcyzmach
Jasne. Jeżeli Einstein mówi E=mc2 to Viluir tę wypowiedź szanuje. Jeżeli pan A mówi: wg znanego badacza E=mc2, to dla Viluir głupoty niewarte wysłuchania. Tak oto dokładnie ta sama informacja raz staje się wartościowa, a raz badziewiem.
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Wt sty 18, 2011 17:12 |
|
|
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Jeszcze raz o egzorcyzmach
viluir napisał(a): Gdyby Pan A. był psychiatrą (...) Czyżby ktoś tu się powoływał na inne wypowiedzi, niż są zamieszczone? http://www.focus.pl/nauka/zobacz/publikacje/nie-widzialem-dotad-cudu/"O objawieniach, egzorcyzmach i świętości w mózgu z prof. Andrzejem Kokoszką, kierownikiem II kliniki psychiatrycznej na Uniwersytecie Medycznym w Warszawie, rozmawia Jan Stradowski" // pytanie-odpowiedźhttp://www.focus.pl/nauka/zobacz/publikacje/egorcyzmy-okiem-nauki/nc/1/"Rozmowa z prof. Jerzym Aleksandrowiczem, psychiatrą, kierownikiem Zakładu Psychoterapii Szpitala Uniwersyteckiego w Krakowie. " //przeprowadzona przez Agnosiewicza: pytanie-odpowiedźCzy prof. Kokoszka i prof. Aleksandrowicz mówią to, co Agnosiewicz im każe? Czy zadaje pytania sugerujące z góry odpowiedź, czyli dokonuje bluźnierczej manipulacji ateistycznej?
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Wt sty 18, 2011 18:00 |
|
 |
Wiadomokto
czasowo zablokowany
Dołączył(a): So lis 13, 2010 0:31 Posty: 103
|
 Re: Jeszcze raz o egzorcyzmach
Cytuj: O ile wypowiedź psychiatry jestem w stanie uszanować ze względu na lata nauki i doświadczenia ale jak mniemam pod warunkiem, ze jest tego samego zdania co ty. Rzadko spotykany przypadek obskuranctwa...
_________________ Jeśli miałbym zostać gorliwym wyznawcą jakiejś religii - wybrałbym taką, która ma najwięcej sensu - byłbym Jedi!
|
Cz sty 20, 2011 20:30 |
|
|
|
 |
Dural
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34 Posty: 3243
|
 Re: Jeszcze raz o egzorcyzmach
Cytuj: Rzadko spotykany przypadek obskuranctwa... Rzadko spotykany przypadek naiwnosci. 
_________________ Lecz początki, potem i leki nie pomogą. Owidiusz
|
Cz sty 20, 2011 20:45 |
|
 |
atryda
Dołączył(a): Pn gru 21, 2009 19:38 Posty: 503
|
 Re: Jeszcze raz o egzorcyzmach
Wiadomokto napisał(a): http://www.focus.pl/nauka/zobacz/publikacje/egorcyzmy-okiem-nauki/nc/1/
A ja się pytam, dlaczego egzorcystów nie nazywamy szamanami? Zajmują się przecież tym samym - wypędzają złego ducha. Po co dwa określenia jednej profesji? Nie wiem może ktoś już tak odpowiedział, to w takim razie powtarzam. Ponieważ Egzorcyzm jest to tylko i aż modlitwą, a zwycięstwo nad demonem dokonuje się wolą osoby egzorcyzmowanej, a Mocą Jezusa Chrystusa, kapłan ma tylko upoważnienie do sprawowania pełnej posługi egzorcyzmu ordynariusza miejsca znaczy się biskupa danej diecezji. Więc w egzorcyzmach demon jest pokonany przez samego Jezusa. Szaman zaś działa poprzez praktyki magiczne i odwołuje się tylko i wyłącznie do duchowości demonicznej.
|
Cz sty 20, 2011 20:46 |
|
 |
jarek13
Dołączył(a): Cz sty 20, 2011 22:02 Posty: 1 Lokalizacja: Prądnik
|
 Re: Jeszcze raz o egzorcyzmach
Wygląda na to, że egzorcyści wysyłają opętanych do psychiatry i na odwrót. To kto w końcu ma pomagać leczyć takie osoby? Czasami przypadki są wręcz makabryczne. ------------------------------------ wakacje dla seniorów-wczasy rehabilitacyjne
|
Cz sty 20, 2011 22:09 |
|
 |
atryda
Dołączył(a): Pn gru 21, 2009 19:38 Posty: 503
|
 Re: Jeszcze raz o egzorcyzmach
Często człowiek chory psychicznie szuka rozwiązania swych problemów w sferze ducha i chce by najpierw zajął się nim ksiądz. Kapłan widząc, że problem leży po stronie psychiki oddaje pole temu co zna i umie się na nim poruszać. Zaś kiedy jest tak, że demon mający w swym posiadaniu człowieka ukrywa się pod chorobą psychiczną, więc "chory" kierowany jest do psychiatry, ale tu środki, które pomagają chorym nie działają i kompetentny lekarz potrafi rozpoznać problem i przynajmniej próbuje z danym przypadkiem zapoznać kapłana, który to z kolei zna się na sprawach ducha i duszy.
|
Cz sty 20, 2011 22:37 |
|
 |
Metanoia/Freedom
Dołączył(a): Wt sie 11, 2009 12:34 Posty: 837 Lokalizacja: mazowsze
|
 Re: Jeszcze raz o egzorcyzmach
_________________ 1 KOR 13
|
Pt sty 21, 2011 8:49 |
|
 |
Dural
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34 Posty: 3243
|
 Re: Jeszcze raz o egzorcyzmach
Cytuj: , a Mocą Jezusa Chrystusa, Atryda, to nie moze byc prawda. Nawet zakladajac, ze egzorcysta wypedza diabla, to robi to i szaman, i imam, i inni w innych religiach. Przeciez inaczej wszystkie ludy swiata walilyby do katolikow.
_________________ Lecz początki, potem i leki nie pomogą. Owidiusz
|
Pt sty 21, 2011 8:57 |
|
 |
Metanoia/Freedom
Dołączył(a): Wt sie 11, 2009 12:34 Posty: 837 Lokalizacja: mazowsze
|
 Re: Jeszcze raz o egzorcyzmach
nie walą ponieważ diabeł ma swoich "egzorcystów" aby zwodzili całą ludzkość diabeł czyni czasem pozorne dobro lub dobro realne aby uzyskac wieksze zło i wiekszy upadek ludzi, szatan czyni zła dla samego zła , jest zdeprawowany całkowicie
_________________ 1 KOR 13
|
Pt sty 21, 2011 9:39 |
|
 |
maly_kwiatek
zbanowany na stałe
Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02 Posty: 3507
|
 Re: Jeszcze raz o egzorcyzmach
Metanoia napisał(a): nie walą ponieważ diabeł ma swoich "egzorcystów" aby zwodzili całą ludzkość Można prosić więcej szczegółów? Którzy to są egzorcyści diabelscy? Czy może uważasz, ze wszyscy ci, którzy działają w innych religiach ? Metanoia napisał(a): diabeł czyni czasem pozorne dobro lub dobro realne aby uzyskac wieksze zło i wiekszy upadek ludzi, szatan czyni zła dla samego zła , jest zdeprawowany całkowicie Co oczywiście nie znaczy, że człowiek, który czyta coś takiego, ma uciekać od dobra, wpadając w objęcia szatana i zła. Metanoia napisał(a): diabeł czyni czasem dobro realne aby uzyskac wieksze zło Czy tu nie zapędzasz się w jakąś sprzeczność teologiczną? Jeśli diabeł nauczy się czynić dobro realne i będzie je robić, to chwała Bogu i Alleluja, czyż nie? Dodam od siebie, ze w życiu należy kierować się prostotą, umiarem i pokorą. Tam gdzie są te trzy rzeczy - szatana i zła nie uświadczysz. Te trzy rzeczy prowadzą do czystości - a ta do niewinności. Jeśli diabeł się tam koło tych trzech rzeczy gdzieś zawieruszy, rozpoznasz go od razu.
_________________ Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji. Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.
|
Pt sty 21, 2011 10:47 |
|
 |
Dural
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34 Posty: 3243
|
 Re: Jeszcze raz o egzorcyzmach
Cytuj: nie walą ponieważ diabeł ma swoich "egzorcystów" aby zwodzili całą ludzkość Czyli, Twoim zdaniem caly swiat jest zwodzony tylko Polska sie nie daje? Mozna i tak.
_________________ Lecz początki, potem i leki nie pomogą. Owidiusz
|
Pt sty 21, 2011 17:15 |
|
 |
atryda
Dołączył(a): Pn gru 21, 2009 19:38 Posty: 503
|
 Re: Jeszcze raz o egzorcyzmach
Dural napisał(a): Cytuj: , a Mocą Jezusa Chrystusa, Atryda, to nie moze byc prawda. Nawet zakladajac, ze egzorcysta wypedza diabla, to robi to i szaman, i imam, i inni w innych religiach. Przeciez inaczej wszystkie ludy swiata walilyby do katolikow. Szaman nie wypędza demona, ale stara się go obłaskawić, przekupić, za łagodzi. I mu się to udaje gdyż jedynym prawdziwym nieprzyjacielem szatana jest Bóg, który gdzie ustanawia swe władztwo wypędza i niszczy demona. Bo jaki interes ma szatan w odbieraniu autorytetu szamanowi, magowi, którzy tak naprawdę są jego sługami w utrzymaniu obecnego status quo czy w zdobywaniu nowych ofiar. W wielu wypowiedziach znawców tego tematu, antropologów i znawców kultur pierwotnych jest o tym mowa.
|
Pt sty 21, 2011 19:06 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|