Mnie również zastanawia ta ogromna ilość gwiazd w Kosmosie, chociaż co do innych inteligencji, nie jestem pewien...

Wuj kiedyś odkrył pewną rzecz i cały czas ją udowadnia. Fakt, że w tym względzie ma rację, ale jest tak podbudowany swoim odkryciem że nie jest w stanie zauważyć że to co odkrył nie wystarcza do wymyślania czegokolwiek i porównywania tego to odczuwalnej rzeczywistości.



Tak, istnienie naszej. Fakt ten wskazuje, że istnienie cywilizacji jest możliwe. Przy dużej liczbie planet nie powinno być szczególnie dziwne, że gdzieś we Wszechświecie jest inna cywilizacja (albo była, albo będzie).



Istnienie naszej cywilizacji nie jest czystą abstrakcją.



Jeśli chodzi o Stwórcę, to przykład religi ziemskich wskazuje, że takie koincydencje nie zachodzą.

Gdzie można coś zanleźć o tym odkryciu. Bardzom ciekaw.

Jak to skąd? Z odkryc naukowych. Woda istnieje na Ziemi, Marsie, całe oceany na Europie i Ganimedesie, komety składają się głównie z wody, analiza spektralna odkryła, że wody jest od groma także w obłokach międzygwiazdowych.



Dlatego, że znając tylko naszą cywilizację nie jesteśmy sobie w stanie wyobrazić żadnej innej. Jeżeli choćby jedna zostanie odkryta, wówczas będzie można oceniać, jakie są elementy dla cywilizacji wspólne, a jakie nie.




Bo już by do nas dotarli, a w eterze roiło by się od ich sygnałów radiowych. Tymczasem, jak na razie nic, głucha cisza. Co prawda programy SETI odkryły pewną ilość dziwnych sygnałów radiowych, ale jak do tej pory, żaden się nie powtórzył.



A co tu udowadniać? Przecież to oczywiste, podobnie jak to, że prawa chemii stosują się w całym (znanym) Wszechświecie.

Irbisol napisał:
Chciałbym jeszcze raz ustosunkować się do tych "zarzutów", ponieważ zupełnie niepotrzebnie czepiacie sie Wuja, a nieobecny nie może się bronić!. Wielokrotnie już podkreślałem, iż moje "argumentowanie i ograniczony umysł" nie jest wstanie wszystkiego pojąć, wytłumaczyć i zrozumieć, także "polemiki na wysokim poziomie" ( a tak szczerze powiedziawszy, nie jest ona dla mnie przyjemną ) jaką tutaj zaobserwowałem. I moje niezrozumienie odnosiło się do całej dyskusji a więc i do wielu dyskutantów. Wiem, że z mojego źle skostruowanego zdania, taki wniosek można wyciągnąć (zwłaszcza przez specjalnych poszukiwaczy ), ale nie "przyłożyłem się" do niego, bo w zasadzie nie było na temat. Więc nie podejrzewałem, ze to zdanie stanie się przez chwilę oczkiem w głowie!
PS. Gratulacje z wysupłania z mojej wypowiedzi takiej gafy! Sam się z tego śmieję! :-):-) Dostanie mi się od Wuja, jeśli taki sam wniosek wysupła!

Irbisol:

Czy możesz powiedziec ile planet spełnia kryterium dużo?


Tak, to wszyscy wiemy. Ale dlaczego z tego zdania wnioskujesz, ze istnienie innej cywilizacji też nie jest abstrakcją? To znaczy, że inna cywilizacja istnieje? Tak?


Podaj dowód, że nie ma dwóch takich religi na Ziemi, które oparte byłyby na wierze w tego samego Boga.

Taaak? To wytłumacz mi, dlaczego każda sonda, po wylądowaniu na jakiś obcym ciele bada czy są związki wody, a jak je wykryje, to robi się sensacja? Skoro to takie oczywiste, to po co ją wykrywać?

Nadal zapytuję: Jeśli nie jesteśmy w stanie jej sobie wyobrazić, to dlaczego wiemy, że jest podobna? A tak wogóle, skoro niby jest podobna, to sobie ją łatwo przecież wyobrażamy? Czy to nie sprzeczność?

Okreś pojęcie: "dużo szybszy rozwój" z którego wynika, że już byśmy o "nich" słyszeli! Czy nie wystarczyłby np. "trochę szybszy rozwój"?


Czy to jest pewne? A może to tylko założenie, że tak właśnie jest?

Hmm ... zapewne nikt też cię nie przekonał, że nie istnieją leśne elfy ... ciekawe czy w tym wypadku też byś się tak zapierał



Spokojnie, spokojnie, co jesteśmy w stanie a czego nie to się jeszcze przekonamy ... na razie istnieją głównie przypuszczenia, ale tysiące ludzi na całym świecie nad tym pracuje

Naprawdę, zamiast ciągle wyśmiewać naukę (co jest raczej nieciekawą cechą ignorantów) spróbuj ja poznać. Na pewno się nie zawiedziesz, i na pewno będziesz ciekawszym partnerem w dyskusjach ...



forma jest sprawą drugorzędną ... ale nieważne ...



Eee ... co ? Dwulatka kreacjonistką ... genialne dziecko, że w ogóle rozumie o czym mowa Nie mam pojęcia o czym mówisz, ale brzmi to co najmniej dziwnie ...

Co do twoich lektur, to postaraj się przeczytać coś czego nie pisał Daniken czy jakiś inny idiota, tylko coś w miarę obiektywnego reprezentującego aktualny stan wiedzy w tej dziedzinie ... jeżeli potrafisz wymienić coś takiego z listy swoich lektur z przyjemnością przeproszę za to co pisałem wcześniej ...

Świadomość ... od razu świadomość, może jeszcze McDonalda ? Zacznijmy może od czegoś prostszego jakaś żywa komórka lub coś w tym stylu ...

Jak dla mnie świadomość (ściślej - moja świadomość) to jedyny pewnik... cała reszta to spekulacje.

A to zupełnie inny temat.

Wuj podaje link w sygnaturce do swoich postów. Na wypadek gdybyś nie miał ochoty ich szukać (a są tuż obok) podaję:
http://wujzboj.republika.pl

MUMINEK
Co do liczby planet : wpisz sobie w wyszukiwarce równanie Drake

Co do innych cywilizacji: istnieje cywilizacji (jakiejś) nie jest abstrakcją, bo istnieje nasza cywilizacja. Podobnie abstrakcją nie jest istnienie innej cywilizacji. Gdybyś spotkał słonia z ośmioma trąbami, to jego istnienie nie byłoby abstrakcją, podobnie jak istnienie drugiego takiego słonia, mimo że nikt go jeszcze nie spotkał - nie oznacza to jednak że drugi słoń z 8 trąbami istnieje.

Co do koincydencji takich samych religii: póki co nie stwierdzono żeby 2 niezależne religie były takie same. Dowodu nie muszę podawać, bo byłoby to jednoznaczne z wymogiem podania przeze mnie dowodu na nieistnienie krasnoludków, o których mogę powiedzieć tyle, że nie stwierdzono ich istnienia.

Więc wracając do tematu.. czemuż to cywilizacja pozaziemska miałąby bezwzględnie rozwijać się na bazie węgla i tlenu. A krzem czy potas to co gorsze. Takie spekulacje już były i opublikowałą to nawet "Nature" - kiedyś tam.
I po drugie. Czemu koniecznie pozaziemska..