Autor |
Wiadomość |
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35 Posty: 2751
|
 Re: Sprzeczne informacje
Robek napisał(a): oleksaola napisał(a): Jak poradzić sobie z różnicami dotyczącymi początków świata z perspektywy wiary i nauki? Masz do wyboru kilka opcji: 1.Biblia to utwór mitologiczno, poetycko, literacki, nie mający nic wspólnego z rzeczywistością. 2.Cała historia stworzenia świata, opisana w Biblii to tylko metafora. 3.Bóg stworzył świat tak jak jest opisane w Biblii, natomiast później wszystko pozmieniał, żebyśmy nie byli w stanie za pomocą nauki odkryć jak było na prawde  Możesz sobie wybrać, która opcja ci najbardziej pasuje. Przypadki 1 i 2 sprowadzają sie do niewiedzy- jak było naprawdę. Nie wynika z nich nawet ze Bóg istnieje. Trzeci jest ciekawy, tego jeszcze nie słyszałem.
_________________ Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze. G.C. Lichtenberg
|
Pn lis 16, 2015 21:19 |
|
|
|
 |
Asta
Dołączył(a): Cz lip 30, 2015 14:29 Posty: 61
|
 Re: Sprzeczne informacje
Uważam, że Pismo Święte nie wyklucza ewolucji. Wiara jest może trwalsza od nauki, wiedzy. Dzisiaj wiemy więcej na temat powstania Wszechświata, a także narodzin życia, jeśli można tak to ująć. A nauka doszła już do takiego punktu, że człowiek zaczyna sobie zdawać sprawę, że nie wszystko można zmierzyć dokładnie. Bo albo będziemy znali prędkość, albo położenie. To chyba, jeśli dobrze pamiętam, chodziło o elektron. Oczywiście różnie można definiować wyraz "wiara". Ale nie zgadzam się, że musi ona być w sprzeczności z wiedzą. 
_________________ "JAKŻE SIĘ OBEJŚĆ BEZ MIŁOŚCI...?"
|
Śr lis 18, 2015 13:59 |
|
 |
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
 Re: Sprzeczne informacje
Asta napisał(a): A nauka doszła już do takiego punktu, że człowiek zaczyna sobie zdawać sprawę, że nie wszystko można zmierzyć dokładnie. Bo albo będziemy znali prędkość, albo położenie. To chyba, jeśli dobrze pamiętam, chodziło o elektron. Wszystko da sie dokładnie zmierzyć, to kwestia dostępnej technologii. Asta napisał(a): Oczywiście różnie można definiować wyraz "wiara". Ale nie zgadzam się, że musi ona być w sprzeczności z wiedzą.  Wiara w coś czego nie ma, z oczywistych przyczyn, jest sprzeczna z jakąkolwiek wiedzą.
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
Śr lis 18, 2015 14:40 |
|
|
|
 |
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35 Posty: 2751
|
 Re: Sprzeczne informacje
Asta napisał(a): że nie wszystko można zmierzyć dokładnie. Bo albo będziemy znali prędkość, albo położenie. Dla zwykłęgo człowieka nie ma to praktycznego znaczenia, dotyczy tylko skali mikro, od elektronu w dół (choc teoretycznie dotyczy wszystkiego, gdyby ktoś miał sie czepiać). W każdym razie do wiary lub niewiary ma się nijak. Cytuj: Ale nie zgadzam się, że musi ona być w sprzeczności z wiedzą.  Wszelka wiara (nie tylko relgijna) jest sprzeczna z nauką. Ta ostatnia uznaje tylko to co udowodnione, wiara zaś polega na tym, że za sluszne uważa sie to co sie chce, a dowody nie są konieczne.
_________________ Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze. G.C. Lichtenberg
|
Śr lis 18, 2015 20:34 |
|
 |
dominikbartlomiej
Dołączył(a): N wrz 06, 2015 10:22 Posty: 630
|
 Re: Sprzeczne informacje
oleksaola napisał(a): Jak poradzić sobie z różnicami dotyczącymi początków świata z perspektywy wiary i nauki? najprościej masz dwie opcje: 1) Nauka zawiera element błędu - co może być wielce prawdopodobne patrząc na tym jak się naukowcy sprzeczają czasami co do kwestii jakości zdrowotnej masła i margaryny, w sensie, które mniej/bardziej zdrowe itp 2) Pan Bóg przekazał informacje o początku świata w sposób czytelny dla osób tamtych czasów, dziś mógłby to uczynić inaczej pewnie bardziej klarownie, ale nie tym powinniśmy się zajmować zasadniczo, bo są ważniejsze sprawy - kwestia Zbawienia i wypełniania tego co Pan Bóg powiedział 
_________________ Warto zerknąć: Egzorcyzmy | Mamre | Różaniec | Modlitwy i życiorysy świętych | Życie wieczne
|
Śr lis 18, 2015 20:51 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Sprzeczne informacje
No dobrze, ale z tego nic nie wynika odnośnie tego konkretnego pytania. Fizyka nie dietetyka, a świat nie wziął się z margaryny przecież.
|
Cz lis 19, 2015 2:02 |
|
 |
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
 Re: Sprzeczne informacje
dominikbartlomiej napisał(a): 1) Nauka zawiera element błędu - co może być wielce prawdopodobne patrząc na tym jak się naukowcy sprzeczają czasami co do kwestii jakości zdrowotnej masła i margaryny, w sensie, które mniej/bardziej zdrowe itp Kilku naukowców dostało kase od producentów masła, i z tego powodu mówią, jakie to masło jest wspaniałe, tak samo jest z margaryną, tutaj nie ma żadnego błędu, są tylko pieniądze. dominikbartlomiej napisał(a): 2) Pan Bóg przekazał informacje o początku świata w sposób czytelny dla osób tamtych czasów, dziś mógłby to uczynić inaczej pewnie bardziej klarownie, To ludzie żyjący w tamtych czasach, byli zbyt ciemni, żeby zrozumieć że Ziemia jest okrągła ?
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
Cz lis 19, 2015 19:01 |
|
 |
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35 Posty: 2751
|
 Re: Sprzeczne informacje
dominikbartlomiej napisał(a): oleksaola napisał(a): Jak poradzić sobie z różnicami dotyczącymi początków świata z perspektywy wiary i nauki? najprościej masz dwie opcje: 1) Nauka zawiera element błędu - co może być wielce prawdopodobne patrząc na tym jak się naukowcy sprzeczają czasami co do kwestii jakości zdrowotnej masła i margaryny, w sensie, które mniej/bardziej zdrowe itp Bo w nauce nie ma prawdy objawionej i będą sie sprzeczać dotąd, aż ktos zdoła udowodnić swoja rację. Zreszta w tej akurat kwestii nie ma sprzewczności, raczej teraz na tapecie jest dyskusja tłuszcze roślinne contra tłuszcze zwierzęce. Margaryna jest produktem sztucznym i nauka jej nie poleca. Cytuj: 2) Pan Bóg przekazał informacje o początku świata w sposób czytelny dla osób tamtych czasów, dziś mógłby to uczynić inaczej pewnie bardziej klarownie, ale nie tym powinniśmy się zajmować zasadniczo, bo są ważniejsze sprawy - kwestia Zbawienia i wypełniania tego co Pan Bóg powiedział  Wyglądałoby z tego, ze Pan Bóg nie umiał powiedzieć tak aby było zrozumiałe i wówczas i teraz.
_________________ Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze. G.C. Lichtenberg
|
Cz lis 19, 2015 20:57 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Sprzeczne informacje
Askadtowiesz napisał(a): Cytuj: 2) Pan Bóg przekazał informacje o początku świata w sposób czytelny dla osób tamtych czasów, dziś mógłby to uczynić inaczej pewnie bardziej klarownie, ale nie tym powinniśmy się zajmować zasadniczo, bo są ważniejsze sprawy - kwestia Zbawienia i wypełniania tego co Pan Bóg powiedział  Wyglądałoby z tego, ze Pan Bóg nie umiał powiedzieć tak aby było zrozumiałe i wówczas i teraz. Aby cokolwiek zrozumiec to potrzebne sa checi do zrozumienia, trzeba chciec, innaczej to nic nie nie pomoze.
|
Cz lis 19, 2015 21:05 |
|
 |
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
 Re: Sprzeczne informacje
sapper napisał(a): Askadtowiesz napisał(a): Cytuj: 2) Pan Bóg przekazał informacje o początku świata w sposób czytelny dla osób tamtych czasów, dziś mógłby to uczynić inaczej pewnie bardziej klarownie, ale nie tym powinniśmy się zajmować zasadniczo, bo są ważniejsze sprawy - kwestia Zbawienia i wypełniania tego co Pan Bóg powiedział  Wyglądałoby z tego, ze Pan Bóg nie umiał powiedzieć tak aby było zrozumiałe i wówczas i teraz. Aby cokolwiek zrozumiec to potrzebne sa checi do zrozumienia, trzeba chciec, innaczej to nic nie nie pomoze. Mając dobre chęci można zrozumieć, nawet największego szaleńca.
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
Cz lis 19, 2015 23:16 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Sprzeczne informacje
Robek napisał(a): Mając dobre chęci można zrozumieć, nawet największego szaleńca. I dopiero wtedy mozna oceniac, czy wyciagac wnioski. Bez zrozumienia zadna ocena, czy wnioski nie beda mialy zadnego sensu.
|
Cz lis 19, 2015 23:36 |
|
 |
Asta
Dołączył(a): Cz lip 30, 2015 14:29 Posty: 61
|
 Re: Sprzeczne informacje
Jakie są oczywiste przyczyny sprzeczności wiary z wiedzą? To, że nie ma na coś dowodów nie oznacza, że jest to twierdzenie nieprawdziwe. Chyba nauka jest jeszcze bardziej ludzkim tworem, niż wiara. Jeśli to, co dotyczy skali atomu jest bez znaczenia, to niepotrzebnie badamy również odległe galaktyki. A jednak człowiek jest istotą poszukującą. Może ta jego pozytywna ciekawość przyczynia do lepszego poznania także siebie. To, że w Piśmie Świętym są fragmenty nie do końca zrozumiałe jest faktem. Ale czy kiedykolwiek będziemy w stanie zgłębić, poznać myśli Pana Boga? Ludzie są stworzeniami. I potrzebujemy Boga bardziej, niż wiedzy. Wiara natomiast może być uznana za dar. Ale przecież nawet agnostyk, nawet ateista nie jest samowystarczalny. Wiara jednak może być także, jeśli można tak to ująć, niepełna, czy nawet nakierowana na obiekt, który nie jest godzien naszej wiary.
_________________ "JAKŻE SIĘ OBEJŚĆ BEZ MIŁOŚCI...?"
|
Pt lis 20, 2015 15:55 |
|
 |
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35 Posty: 2751
|
 Re: Sprzeczne informacje
Robek napisał(a): [quote="sapper"
Aby cokolwiek zrozumiec to potrzebne sa checi do zrozumienia, trzeba chciec, innaczej to nic nie nie pomoze. Mając dobre chęci można zrozumieć, nawet największego szaleńca.[/quote] A nawet mówi się ze dobrymi chęciami jest piekło wybrukowane  Ciekawe dlaczego?
_________________ Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze. G.C. Lichtenberg
|
Pt lis 20, 2015 20:20 |
|
 |
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35 Posty: 2751
|
 Re: Sprzeczne informacje
sapper napisał(a): Robek napisał(a): Mając dobre chęci można zrozumieć, nawet największego szaleńca. I dopiero wtedy mozna oceniac, czy wyciagac wnioski. Bez zrozumienia zadna ocena, czy wnioski nie beda mialy zadnego sensu. Pewnie masz na myśli "prawdziwe" (czyli zgodne z panującymi poglądami KK) zrozumienie. Bo- jak by nie było- każdy człowiek, gdy czyta to rozumie, o ile nie ma do czyneinia ze specjalistycznym tekstem. A to o czym mówimy, to bardzo proste teksty, nie nastręczające żadnych trudności.
_________________ Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze. G.C. Lichtenberg
|
Pt lis 20, 2015 20:27 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Sprzeczne informacje
Askadtowiesz napisał(a): sapper napisał(a): Robek napisał(a): Mając dobre chęci można zrozumieć, nawet największego szaleńca. I dopiero wtedy mozna oceniac, czy wyciagac wnioski. Bez zrozumienia zadna ocena, czy wnioski nie beda mialy zadnego sensu. Pewnie masz na myśli "prawdziwe" (czyli zgodne z panującymi poglądami KK) zrozumienie. Bo- jak by nie było- każdy człowiek, gdy czyta to rozumie, o ile nie ma do czyneinia ze specjalistycznym tekstem. A to o czym mówimy, to bardzo proste teksty, nie nastręczające żadnych trudności. Wiec w czym, lub z czym masz problem?
|
Pt lis 20, 2015 20:34 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|