Próba obalenia teorii ewolucji.
Autor |
Wiadomość |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
 Re: Próba obalenia teorii ewolucji.
DamianSztabowa napisał(a): Haha:) Dobre:) Witoldzie - innymi słowy mówisz:"Jestem betonem i nic nie kumam - mów co chcesz a ja i tak powiem, że to bzdury". Bo piszesz bzdury, jak każdy kreacjonista... Póki co udowodniłeś, że - tak jak napisał pilaster - nie wiesz nawet co to w ogóle jest ewolucja. Cytuj: Żeby Ci ułatwić zadanie zezwalam byś zamiast proteinowej prazupy użył psiej kupy  Reszte chemii i piorunów dawkuj ile wlezie:) Dyskutuj tu poważnie z taką argumentacją... Może lepiej odpowiedz na pytanie? Cytuj: Cytuj: Muszki były świecące, miały 3 skrzydełka, dwie głowy itp. Wszystkie mutacje były ułomne a co więcej nie powstał z napromieniowanych muszek żaden nowy gatunek.. np pająk który by pożarł je wszystkie:):))
No i co z tego...? Pytam się - co z tego? Czy ten eksperyment zaprzecza teorii ewolucji? W jaki sposób? No, słucham? Cytuj: A ja na to: pokaż experyment który potwierdza teorię ewolucji - tak od początku. A na czym ów eksperyment konkretnie miałby polegać, żebyś nie wiedząc co to jest ewolucja, go uznał za potwierdzający teorię ewolucji?
|
Wt gru 22, 2009 21:20 |
|
|
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Próba obalenia teorii ewolucji.
DamianSztabowa napisał(a): Acro - czemu mam się ścierać z kimś kto miał okazję przeczytać wstępniak dyskusji autorstwa Highwaya? A może chcesz przedstawić eksperymenty naukowe potwierdzające ewolucje? Np na napromieniowanych muszkach, które szybko się rozmnażają  :):) Ewolucja to wiara - z nauką nie ma nic wspólnego - raczej z ostrą ściemą. Pozdro! Wstępniak autorstwa Highwaya! Dobry dowcip! Ten człowiek operuje tylko kopiowklejkami, jak przychodzi do dyskusji, to sie zmywa. Co do ekperymentów - jaki by cie zadowolił? Jakbyś zostawił w wiaderku żabę, a rano znalazł tam kolibra?  To byłby akurat dowód przeciwko ewolucji... O ile pamiętam, stwierdzono ponad wszelką wątpliwość przypadek, kiedy nabycie odporności na antybiotyk o bakterii wiązało się z powstaniem NOWEGO genu (porównano genotypy), a nie wykorzystaniem istniejącej zmienności w gatunku (tu raczej szczepie), jak to dotychczas wobec braku takich skomplikowanych badań sugerowano. Zresztą, na stronie Pol Tow Kreacjonistycznego wyczytałem, że akceptują już ewolucję nawet w obrębie rodzin (konkretnie kotowate). Pewno wobec przytłaczających dowodów będą cofać się wyżej w taksonomię... O co ci chodzi z tymi muszkami? Lepiej by było, gdyby wolniej się rozmnażały?
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Wt gru 22, 2009 21:25 |
|
 |
DamianSztabowa
Dołączył(a): Wt gru 22, 2009 11:20 Posty: 11 Lokalizacja: Wrocław
|
 Re: Próba obalenia teorii ewolucji.
Panowie! Nie neguję tego, że obserwujemy mutacje i przemiany. Jednakże nie prowadza one do powstania zupełnie nowego gatunku. Niewierze w ewolucyjne założenie, że przodkiem człowieka była jakaś małpa, która drogą nieukierunkowanych przypadkowych mutacji stala się człowiekiem. Nie wierze tez w to, że z prazupy przy odpowiednich warunkach chemicznych może powstać życie. Nie wierzę, bo dla racjonalnego rozumu jest to nonsensem. Kiedyś wierzyłem w teorie ewolucji jak każdy - przecież od dzieciństwa sie o niej uczyliśmy (czemu zarzuty, że jej nie rozumiem?) Ale w miarę jak zdobywałem wiedzę biologiczną, chemiczną, fizyczną zacząłem wątpić by przypadkowo mogły powstać tak niesamowicie skomplikowane mechanizmy i procesy jakie obserwujemy w kazdej istocie żywej. Nauka nie jest w stanie stworzyć jednolitej teorii opisującej choćby prawa fizyki, cały czas zmaga się z problemem granic wszechświata, odkrywa powoli system zapisu informacji w kodzie DNA - słowem im więcej wiemy tym więcej pojawia sie znaków zapytania. Mimo to wiemy już tyle by z pokora przyznać: KTOŚ TO ZAPROJEKTOWAŁ Powiem Wam, ze to największe moje odkrycie z zeszłego roku. Odnośnie Waszej argumentacji i postawy: po pierwsze - czy uważacie teorie ewolucji za naukową teorię popartą obserwacjami dowodami empirycznymi? Po drugie - jaki według Was jest początek życia na ziemi? Po trzecie - czy naprawdę jesteście zdania, że z pierwotniaka drogą małych, przypadkowych mutacji przez miliardy lat wykształcił się np słonecznik, nosorożec i płetwal błekitny? Po czwarte: teoria ewolucji wygląda na próbę wyrzucenia Boga jako sprawcy wszechświata. Dlatego zwykle jej wyznawcy bronią się rękami i nogami przed prawdą o Stwórcy brnąc w coraz to bardziej absurdalne wytłumaczenia. Pozdrowienia!
|
Śr gru 23, 2009 10:24 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Próba obalenia teorii ewolucji.
DamianSztabowa: no ale może, po tylu postach, chociaż jeden argument? Bo na razie to wyglądasz prawdę mówiąc na trola, rzucając tylko ogólnikami, sprowadzającymi się do "wy głupki się mylicie, bo ja w to nie wierzę".
|
Śr gru 23, 2009 10:33 |
|
 |
DamianSztabowa
Dołączył(a): Wt gru 22, 2009 11:20 Posty: 11 Lokalizacja: Wrocław
|
 Re: Próba obalenia teorii ewolucji.
Ależ Panie Grzmocie! Ja piszę, ze wierzę. Nie widziałem początków życia. Jak mam udowodnić coś czego nikt nie widział. Jak ewolucjoniści mogą coś udowadniać czego nie widzieli. Nasz dyskurs toczy się w przestrzeni wiary. Nie przedstawię eksperymentu na istnienie Boga. Wskazuje tylko, na to że TE jest teorią opartą na eksperymentach i obserwacjach których nikt nie przeprowadził. Wy wierzycie i my wierzymy. Apeluje tylko by używać rozumu. W praktyce. Być świadomym o czym rozmawiamy. Podam przykład: Jesteś młodym ewolucjonistą, twoja zona jest w ciąży.
|
Śr gru 23, 2009 10:55 |
|
|
|
 |
DamianSztabowa
Dołączył(a): Wt gru 22, 2009 11:20 Posty: 11 Lokalizacja: Wrocław
|
 Re: Próba obalenia teorii ewolucji.
Przepraszam - nie wywalilo mnie.. Kończę myśl:
Czy wówczas czekasz na koszystą mutację? (np 20 paluszków by szybciej pisac na kompie) Czy tez wzywasz nieznanego Boga kreacjonistów by sprawił, że kod genetyczny zostanie przekazany bez JAKICHKOLWIEK modyfikacji?
|
Śr gru 23, 2009 10:57 |
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: Próba obalenia teorii ewolucji.
DamianSztabowa napisał(a): Panowie! Nie neguję tego, że obserwujemy mutacje i przemiany. Jednakże nie prowadza one do powstania zupełnie nowego gatunku. A kiedy by DS uznał że taki nowy gatunek powstał? Czy DS w ogóle ma pojęcie co to jest "gatunek"? Cytuj: Niewierze w ewolucyjne założenie, że przodkiem człowieka była jakaś małpa, która drogą nieukierunkowanych przypadkowych mutacji stala się człowiekiem . Na szczęscie niewiara DS nie ma żadnej mocy dowodowej. Zwłaszcza że raz po raz DS udowadnia że, tak jak wszyscy kreacjonisci, po prostu nie ma pojęcia o tym, co krytykuje. Co jest zresztą logiczne. Jakby miał, toby nie krytykował. Pochodzenie człowieka od "małpy", już abstrahując od takiego absurdalnego sztucznego podziału (człowiek nie tyle "pochodzi od małpy", ile po prostu JEST "małpą"), nie jest w żadnej mierze " założeniem ewolucyjnym". Ten fakt jest wnioskiem z TE. Czy DS odróżnia "założenie" od "wniosku"? Cytuj: Nie wierze tez w to, że z prazupy przy odpowiednich warunkach chemicznych może powstać życie. Nie wierzę, bo dla racjonalnego rozumu jest to nonsensem. Dlaczego jest to nonsensem? A nawet jakby było, to co to ma wspólnego z teorią ewolucji? Cytuj: Kiedyś wierzyłem w teorie ewolucji jak każdy - przecież od dzieciństwa sie o niej uczyliśmy Gdzie się uczyliśmy? W jakiejś nadzwyczajnej szkole? Bo w szkole przeciętnej niczego o teorii ewolucji się nie uczyło i nie uczy. Cytuj: czy uważacie teorie ewolucji za naukową teorię popartą obserwacjami dowodami empirycznymi? Owszem, jest to najlepiej udowodniona i przetestowana teoria nie będąca częścią fizyki i chemii. Cytuj: jaki według Was jest początek życia na ziemi? Nie wiem, istnieją różne hipotezy, mniej lub bardziej prawdopodobne. Cytuj: czy naprawdę jesteście zdania, że z pierwotniaka drogą małych, przypadkowych mutacji przez miliardy lat wykształcił się np słonecznik, nosorożec i płetwal błekitny? Naprawdę jesteśmy zdania Cytuj: teoria ewolucji wygląda na próbę wyrzucenia Boga jako sprawcy wszechświata. Nic podobnego. takiej próby dokonują właśnie kreacjoniści, chcąc wyrzucić Boga Prawdziwego i zastąpić go jakimś bożkiem - prestidigitatorem, złośliwym i ograniczonym czarnoksiężnikiem., bogiem urojonym. Cytuj: Wskazuje tylko, na to że TE jest teorią opartą na eksperymentach i obserwacjach których nikt nie przeprowadził. Nic podobnego, przeprowadzono wiele eksperymentów, choćby z tymi muszkami Albo np z wytworzeniem psa z wilka (najstarszy wciaż działajacy eksperyment ewolucyjny)
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Śr gru 23, 2009 11:02 |
|
 |
DamianSztabowa
Dołączył(a): Wt gru 22, 2009 11:20 Posty: 11 Lokalizacja: Wrocław
|
 Re: Próba obalenia teorii ewolucji.
Pilaster Przeprowadźcie eksperyment: stwórzcie żywy organizm. Wówczas będziecie mogli powiedzieć: nasza TE oparta jest na konkrecie. Wierzysz, że z pierwotniaka wykształcił się człowiek. Naprawdę nie dostrzegasz jakie to śmieszne? Nieracjonalne? Rusz głową i obmyśl zdarzenia i warunki jakie doprowadziły do tego, ze droga naturalnych przypadkowych procesów z 1 komórki powstał tak skomplikowany mechanizm, że wciąż go nie rozumiemy. Znów ułatwię Ci sprawę: niech już w prazupie pływa karp świąteczny. Wszyscy wiemy jak się rusza, co podjada. Załóżmy ze chcemy z niego otrzymać człowieka.  Wymyśl ścieżkę ewolucji  )
|
Śr gru 23, 2009 11:19 |
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: Próba obalenia teorii ewolucji.
Faktycznie, przyłączam się do opinii grzmota, że DS, jak wielu przed nim po prostu nie ma niczego sensownego do napisania. Dym w oczy, nic, tylko dym w oczy. DamianSztabowa napisał(a): Pilaster Przeprowadźcie eksperyment: stwórzcie żywy organizm. A wtedy co? DS zmieni zdanie? Oczywiście ze nie. Zwłaszcza że samo powstanie życia nie wchodzi w zakres opisu teorii ewolucji, tak jak w zakres mechaniki bryły sztywnej, nie wchodzi rozważanie skąd sie wzieły walce i koła Powstania życia nie udalo się do dzisiaj ostatecznie wyjaśnić. Ewolucję natomiast jak najbardziej Cytuj: Wierzysz, że z pierwotniaka wykształcił się człowiek. To nie jest kwestia wiary. To jest wiedza. Cytuj: Naprawdę nie dostrzegasz jakie to śmieszne? Nieracjonalne? Powtarzasz to już chyba piąty raz. Może byś wreszcie wykazał, dlaczego to ma być nieracjonalne? Cytuj: Rusz głową i obmyśl zdarzenia i warunki jakie doprowadziły do tego, ze droga naturalnych przypadkowych procesów z 1 komórki powstał tak skomplikowany mechanizm, że wciąż go nie rozumiemy. Od jednokomórkowców, do wielokomórkowców, płazińce, morskie zwierzęta podobne do strzykw i sprzągli, strunowce typu Picaia, ryby chrzęstne, ryby kostne, ryby trzonopłetwe, tiktaalik, płazy, gady, gady ssakokształtne - terapsydy, ssaki, zwierzeta podobne do tupai, "małpy", "małpy" człekokształtne (szympans, goryl), małpy dwunożne (australopiteki), Homo. Wymieniłem tylko niektóre. Wszędzie przejscia są łagodne, a róznice niewielkie. Cytuj: Znów ułatwię Ci sprawę: niech już w prazupie pływa karp świąteczny. Wszyscy wiemy jak się rusza, co podjada. Załóżmy ze chcemy z niego otrzymać człowieka.  Wymyśl ścieżkę ewolucji  ) Czyżby DS naprawdę uważał, że karp (gatunek) jest przodkiem człowieka? No moze wreszcie doczekamy się chociaż jednego argumentu dlaczego TE jest nieracjonalna?
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Śr gru 23, 2009 11:33 |
|
 |
DamianSztabowa
Dołączył(a): Wt gru 22, 2009 11:20 Posty: 11 Lokalizacja: Wrocław
|
 Re: Próba obalenia teorii ewolucji.
Pilaster - rozumiem zatem że Twoja TE nie tłumaczy powstania życia. Nie podejmujesz tematu stworzenia i twierdzisz, że wierzysz w to, że od bakterii wyewoluował człowiek. Twoja wiara jest mocna i głupia. Na świąteczny czas polecam Ci lekturę atlasu anatomicznego człowieka. Pozdrawiam świątecznie i życzę wielu korzystnych mutacji  )
|
Śr gru 23, 2009 16:00 |
|
 |
antagonistyczny
Dołączył(a): Wt sie 18, 2009 16:22 Posty: 182
|
 Re: Próba obalenia teorii ewolucji.
DamianSztabowa napisał(a): Pilaster - rozumiem zatem że Twoja TE nie tłumaczy powstania życia. Nie pilastera ale ogólnie TE nie tłumaczy powstania życia tylko rozwój już istniejącego. DamianSztabowa napisał(a): Nie podejmujesz tematu stworzenia i twierdzisz, że wierzysz w to, że od bakterii wyewoluował człowiek. Wie, nie wierzy. To, że nie możesz sobie tego wyobrazić nie jest dowodem przeciw ewolucji ale dowodem na twój brak wyobraźni.
|
Śr gru 23, 2009 16:36 |
|
 |
r4dz10
Dołączył(a): Śr lut 25, 2009 17:05 Posty: 1061
|
 Re: Próba obalenia teorii ewolucji.
kreacjoniści przedstawiając swoje dowody skutecznie udowadniają, jacy są... delikatnie mówiąc nieinteligentni  3 razy mu się mówi, a ten nadal swoje: ewolucja to wiara! to jest po prostu śmieszne, za kilka lat pojawią się antygrawitacjoniści twierdzący, że grawitacja jest nieracjonalna, a to, że jabłko spada na ziemie świadczy o istnieniu duszków-przyciągaczków. ten sam poziom debilizmu i tępoty.
_________________ "Jedynym dowodem na to, że istnieje jakaś pozaziemska inteligencja, jest to, że się z nami nie kontaktują." - Albert Einstein
|
Śr gru 23, 2009 16:59 |
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: Próba obalenia teorii ewolucji.
DamianSztabowa napisał(a): Pilaster - rozumiem zatem że Twoja TE nie tłumaczy powstania życia. Jestem człowiekiem próżnym, ale nie do tego stopnia. Teoria ewolucji powstała bez mojego wkładu I owszem, nie zajmuje się zagadnieniem powstania życia Cytuj: Nie podejmujesz tematu stworzenia Proszę spojrzeć na tytuł wątku. Dotyczy on ewolucji, a nie biogenezy Cytuj: i twierdzisz, że wierzysz w to, że od bakterii wyewoluował człowiek. W to nie wierzę, bo wiem że to nieprawda. Człowiek nie wyewoluował od bakterii. Cytuj: Twoja wiara jest mocna i głupia. A i owszem. DS nie jest pierwszą osobą, która twierdzi, że skoro pilaster jest katolikiem, to musi być głupi jak but. Bo oni sami, którzy wierzą w Agnosiewicza i Kotlińskiego są tym samym na wyższym szczeblu rozwoju i kudy do nich głupim katolom  Deklarowania nienawiści do Krk automatycznie zalicza ich do ludzi światłych, inteligentnych i mądrych Tylko jakoś tak dziwnie się składa, że nie spotkałem jeszcze ani w realu, ani w sieci takiego oświetlonego humanisty, który by przewyższał mnie wiedzą. Natomaist sa takie osoby wierzące. Na tym forum np w-Student. A wogóle klasyka. DS stworzył w tym wątku 11 postów i nie zamieścił w nich absolutnie nic merytorycznego. Typowy dla wyznawców sekty kreacjonistycznej trolling w czystej postaci
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Śr gru 23, 2009 19:18 |
|
 |
antagonistyczny
Dołączył(a): Wt sie 18, 2009 16:22 Posty: 182
|
 Re: Próba obalenia teorii ewolucji.
pilaster napisał(a): Tylko jakoś tak dziwnie się składa, że nie spotkałem jeszcze ani w realu, ani w sieci takiego oświetlonego humanisty, który by przewyższał mnie wiedzą. 1. pycha 
|
Śr gru 23, 2009 20:30 |
|
 |
Karakan
Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 23:06 Posty: 97
|
 Re: Próba obalenia teorii ewolucji.
Tylko jakoś tak dziwnie się składa, że nie spotkałem jeszcze ani w realu, ani w sieci takiego oświetlonego humanisty, który by przewyższał mnie wiedzą. Natomaist sa takie osoby wierzące. Na tym forum np w-Student.
I kłamstwo
_________________ Człowiek jest tym, co zje.Feuerbach
|
Śr gru 23, 2009 21:38 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|