A może to Ty go do tego zdeterminowałeś ?

A może to część boskiego planu?

Być może , ale przecież jego poddanie się to była jego wolna wola.

Ok ja już też kończę rozmowę w tym wątku

Wolna wola istnieje na 100% i wogóle...

Seweryn popadaj w samozachwyt

Twoja wola . Nikt Cię do tego nie zmuszał ,a nawet jeśli to zawsze mogłeś się nie zgodzić .

Sewerynie, nie warto.
Oni nie chcą słuchać.
Wygadują banialuki o zdeterminowaniu i myślą że mówią jakieś rewelacje - tymczasem od lat 20-tych zeszłego wieku nikt poważny takich mechanistycznych teorii nie bierze na poważnie, podobnie jak czysto behiawioralnych (ani czysto genetycznych) teorii deterministycznych odno snie człowieka.
Goście przegapili niemal cały wiek, przeoczyli mechanikę kwantową - ale nie przeszkadza im przedstawiać tych poglądów z wypiekami na twarzy.

Nie warto gadać - nie przebijesz się. Ja też próbowałem, ale do rozmowy trzeba dwu stron.

Mam słuchać kogoś kto poproszony o dowód pisze mi "wybrał, a mógł inaczej", i tyle?



To teraz zakładając prawdziwość indeterministycznych i relatywistycznych teorii w mechanice kwantowej (choć są nieprawdziwe to to nie ma znaczenia w omawianej kwestii) napisz mi co ma to wspólnego z podejmowaniem decyzji przez ludzi tak by można je było nazwać wolnymi (czyli niezdeterminowanymi).

Wygadują banialuki to wiadomo , bo nikt przy zdrowych zmysłach nie sądzi, że brak mu wolnej woli. Bo niby kto steruje ich wolą jak nie oni sami. W ogóle rozmowa z ateistami jest jakaś dziwna, upierają się, że są zwierzętami, małpami itp, a nikt z nich nie upierał się dotąd, że jest człowiekiem. Ponadto wielu z nich mówi coś o kwadratowych kołach , czy kwadratach z trzema bokami. Kiedyś rozmawiałem z ateistą który wolałby być robotem. W ogóle zaczynam dochodzić do wniosku, że ateizm to może być jakach choroba psychiczna , objawiająca się brakiem wiary i rozumu .

Czymże innym jest wolna wola , jeśli nie brakiem wiedzy o czynnikach determinujących .

Cała nauka opiera się na założeniu logicznych spójności determinujacych rzeczywistość . Probabilistyczny charakter mech. kw. niema zaś tu nic do rzeczy , ponieważ przypadek jest jednym z czynników determinujących zachowanie człowieka .
W istocie wszyscy jesteśmy "robotami" o określonej konstrukcji podlegającymi interakcjom ze środowiskiem zewnętrznym .

Niema powodu by upierać się , że jest się człowiekiem [ jednym ze zwiwrząt ] do póki ktoś nie podważa naszego człowieczeństwa . Ateiści chwytają się najróżniejszych sposobów [ analogii ] by uświadomić wam nielogiczność waszych przekonań .

Pozdrawiam .

Ok są czynniki determinujące to , że np. jesteś ateistą, zgadzam się ,ale to nie jest wola, to jest Twoja chęć bycia ateistą na podstawie określonych przekonań i poglądów. Natomaist wolna wola jest wtedy kiedy mimo tych wszystkich Twoich przekonań powiesz: "Nie chcę być ateistą , będę muzułumanem". Masz wolną wolę, możesz to zrobić mimo czynników determinujących Cię abyś tego nie robił. To jest właśnie przykład wolnej woli .

Pozdrawiam

Ale bzdury gadasz Sewerynie. Nie ma takiego czegoś jak wolna wola. W momencie kiedy chcesz podjąć jakąś decyzje to musi najpierw za ciebie podjąć ją twój mózg czyli de facto to nie ty podejmujesz decyzje tylko twój mózg który jest zdeterminowany. Ludzka wola jest ograniczona przez samą zasadę działania mózgu. Jeżeli ktoś nie chce być już ateistą to jest to wynikiem działania jego mózgu.

W ogóle pojecie wolnej woli jest dla mnie obce bo niezależnie od tego czy czynnik powodujący wybranie takiej a nie innej dezycji jest zdeterminowany czy też nie to rezultat końcowy jest taki sam w obu przypadkach! Rozumiesz teraz q2 mac.

Sewerynie, proponuję ci eksperyment z wolną wolą.

Na pięć minut zostań ateistą.
Stwierdź, że Biblia wypisuje bzdury, ludzie nie wstają z grobów, Bóg został wymyślony przez człowieka. Powiedz sobie, że chcesz w to wierzyć, chciej w to wierzyć, uznaj to za oczywiste fakty. W końcu to twoja wolna wola. Dzięki niej powinieneś też bez problemu powrócić do stanu poprzedniego. Powodzenia.

Pojęcia takie jak wolna wola czy grzech to jest bujda na resorach stworzona jedynie w jedym celu. W celu nadania wartości człowieczeństwa. Biblia po prostu robi ludzi w bambuko!

Przeczytajcie sobie szybko ten artykuł:
http://www.newscientist.com/article/mg2 ... print=true

Naukowcy za pomocą detektora GEO600 stwierdzili że świat jest jednym wielkim hologramem. Cholera jasna co na to materialiści?

Wyczerpująca wypowiedz panie Pepe

Skoro mamy dwa biegunowo różne pojęcia;po jednej zwierzęce instynkty i popędy,po drugiej zaś"tyopowo ludzkie" sumienie,to siłą rzeczy musi istnieć cos pomiedzy,co pozwala pogodzić te dwa realnie istniejące aspekty życia w osobie człowieka.Wolna wola pozwala nam oprzeć sie instynktom lub ...zagłuszyc sumienie.Stanowi ogniwo pośrednie.