Autor |
Wiadomość |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
romulus napisał(a): Rz.1.22I tak podając się za mądrych, stali się głupimi. Rz1.25ci, co prawdę Bożą zamienili na kłamstwo i czcili stworzenie oraz służyli jemu, a nie Stwórcy, który jest błogosławiony na wieki. Amen.
Aha, no i dalej też pasuje.
"co prawdę Bożą zamienili na kłamstwo" - biorąc pod uwagę, że ewolucja jest dowiedzionym faktem, jeśli istnieje Bóg - musi ona być jego dziełem. Zatem również wy kreacjoniści, prawdę Bożą zamieniacie kłamstwo, kiedy stwierdzacie, że ewolucja jest "nieudowodniona" i tak dalej - kłamiecie.
Innymi słowy możemy uznać, że romulus odnalazł w Biblii cytat potępiający kreacjonizm - nareszcie jakiś kreacjonista zrobił coś pożytecznego.
|
N cze 21, 2009 11:13 |
|
|
|
 |
r4dz10
Dołączył(a): Śr lut 25, 2009 17:05 Posty: 1061
|
jak ze słynnego obrazka

_________________ "Jedynym dowodem na to, że istnieje jakaś pozaziemska inteligencja, jest to, że się z nami nie kontaktują." - Albert Einstein
|
N cze 21, 2009 11:14 |
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
r4dz10 napisał(a): jak ze słynnego obrazka 
Cała prawda 
|
N cze 21, 2009 11:17 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Witold napisał(a): biorąc pod uwagę, że ewolucja jest dowiedzionym faktem Witoldzie, nie popadajmy z zabobonu w zabobon - ewolucja jest w tej chwili najbardziej prawdopodobną hipotezą (choć trochę dziur jeszcze w niej jest - będzie zapewne się jeszcze rozwijać) ale daleko jej do "dowiedzionego faktu".
|
N cze 21, 2009 11:19 |
|
 |
r4dz10
Dołączył(a): Śr lut 25, 2009 17:05 Posty: 1061
|
tak jak z teorią względności: to nadal tylko teoria, brakuje jej trochę do dowiedzionego faktu. 
_________________ "Jedynym dowodem na to, że istnieje jakaś pozaziemska inteligencja, jest to, że się z nami nie kontaktują." - Albert Einstein
|
N cze 21, 2009 11:29 |
|
|
|
 |
romulus
Dołączył(a): Cz mar 13, 2008 8:19 Posty: 290
|
Witold napisał Cytuj: To jak ulał pasuje do was kreacjonistów. "tak podając się za mądrych, stali się głupimi" -
Ja nie zmieniam prawdy Bożej i nie wierzę w ewolucję .A dalszej pisze
[ co prawdę Bożą zamienili na kłamstwo i czcili stworzenie oraz służyli jemu, a nie Stwórcy, który jest błogosławiony na wieki. Amen.]
_________________ Wszystkiego doświadczajcie, co dobre, tego się trzymajcie.1Tes.5.21
|
N cze 21, 2009 11:49 |
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
romulus napisał(a): Ja nie zmieniam prawdy Bożej i nie wierzę w ewolucję .A dalszej pisze Jeśli Bóg jest stworzycielem, to zakłamując rzeczywistość, zakłamujesz również prawdę bożą - logiczne. Cytuj: co prawdę Bożą zamienili na kłamstwo i czcili stworzenie oraz służyli jemu, a nie Stwórcy, który jest błogosławiony na wieki. Amen No, właśnie. Prawdę bożą (ewolucję) zamieniasz na kłamstwo (kreacjonizm - stworzenie) i je czcisz i jemu służysz, a nie Stwórcy, który stworzył to co widać, że stworzył, czyli ewolucję  Marek MRB napisał(a): Witoldzie, nie popadajmy z zabobonu w zabobon - ewolucja jest w tej chwili najbardziej prawdopodobną hipotezą
Najbardziej prawdopodobną hipotezą na co?
Ewolucja w ogóle nie jest hipotezą. Różnica między "teorią" a "hipotezą" jest bardzo znaczna.
|
N cze 21, 2009 12:09 |
|
 |
wieczny_student
Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29 Posty: 2342
|
r4dz10 napisał(a): tak jak z teorią względności: to nadal tylko teoria, brakuje jej trochę do dowiedzionego faktu. 
Teoria w nauce to koncepcja, która zyskała akceptację i potwierdzenie, przynajmniej w większości przypadków (wyjątki, takie jak teoria strun itp., są właśnie wyjątkami). To o czym myślisz (pomysł do sprawdzenia) nazywane jest hipotezą.
Teorią jest zarówno fizyka Newtona jak i OTW czy mechanika kwantowa, mimo że sa wzajemnie sprzeczne. Jednak w określonym przedziale zjawisk i sytuacji, można je stosować, co zostało sprawdzone doświadczalnie w wielu przypadkach. I to w nauce oznacza potwierdzenie teorii: wykazanie jej użyteczności do opisu świata.
Teoria ewolucji bardzo dobrze nadaje się do opisu świata i obserwowanych zmian w gatunkach.
Przypomnę jeszcze, a może dla niektórych będzie to nowość, że Darwin nie wymyślił tego, że gatunki się zmieniają. Ten pogląd wykształcił się dużo wcześniej, i w jego czasach był to już pogląd rozpowszechniony i ogólnie przyjęty. To, czego Darwin dokonał, to zaproponowanie przekonującego mechanizmu i wyjaśnienia, w jaki sposób te zmiany zachodzą. Jego wkładem w teorie ewolucji (której historia zaczęła się długo przed nim) było wprowadzenie pojęcia "dobór naturalny".
_________________ "Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."
|
N cze 21, 2009 12:10 |
|
 |
romulus
Dołączył(a): Cz mar 13, 2008 8:19 Posty: 290
|
Witold napisał. Cytuj: No, właśnie. Prawdę bożą (ewolucję) zamieniasz na kłamstwo (kreacjonizm - stworzenie) i je czcisz i jemu służysz, a nie Stwórcy, który stworzył to co widać, że stworzył, czyli ewolucję Wink
To według ciebie Bóg jest nieudolny i potrzebował ewolucji .
Sorry ale nie mamy o czym rozmawiać
_________________ Wszystkiego doświadczajcie, co dobre, tego się trzymajcie.1Tes.5.21
|
N cze 21, 2009 12:28 |
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
romulus napisał(a): To według ciebie Bóg jest nieudolny i potrzebował ewolucji . No cóż, skoro istnieje ewolucja - a to jest praktycznie pewne; i zakładasz że istnieje Bóg - no to...? Może powiesz, że Bóg stworzył świat w 7 dni a szatan podłożył dowody na ewolucję...? A może sam Bóg je podłożył tak dla zmyły, żeby sprawdzić waszą wiarę? Cytuj: Sorry ale nie mamy o czym rozmawiać
Faktycznie, dzieciom przekonanym o tym że w lodówce mieszka mały krasnoludek, nie ma sensu tłumaczyć tego, dlaczego tak naprawdę, światełko gaśnie kiedy się ją zamyka.
|
N cze 21, 2009 12:44 |
|
 |
romulus
Dołączył(a): Cz mar 13, 2008 8:19 Posty: 290
|
Witold napisał
Cytuj: Może powiesz, że Bóg stworzył świat w 7 dni
Oczywiście że tak powiem 
_________________ Wszystkiego doświadczajcie, co dobre, tego się trzymajcie.1Tes.5.21
|
N cze 21, 2009 13:21 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Nie całkiem.
Teoria może być hipotezą lub prawem.
To co nazwałeś teorią to model (model ma to do siebie że opisuje pewien wycinek zjawisk, mimo że sam w sobie może być nieadekwatny - np. model atomu Bohra jest całkowicie różny od rzeczywistości, a mimo to nieźle opisuje pewien zakres zjawisk).
Ewolucja jako hipoteza biogenezy nie jest dowiedziona (acz jest pewnie bliska Prawdy). Jednak usiłowanie podania jej za fakt naukowy jest błędne.
Z drugiej strony nie rozumiem rozumowania typu:
Cytuj: To według ciebie Bóg jest nieudolny i potrzebował ewolucji . Bóg zrobił to co zrobił jak chciał. Czy "potrzebował" ewolucji ? Gdyby istniały poziomy "trudności stwarzania" to wcale nie jestem pewien czy byłoby trudniej zrobić to nagle  [/quote]
|
N cze 21, 2009 15:02 |
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
romulus napisał(a): Witold napisał Cytuj: Może powiesz, że Bóg stworzył świat w 7 dni Oczywiście że tak powiem  A dowody na ewolucję podłożył szatan czy Bóg je powtykał dla zmyły? To że ty tak powiesz, to ja wiem. Rozumowanie kreacjonistów jest przecież bardzo proste: "Dosłowny sens Biblii jest prawdziwy, a jeśli jest sprzeczny z rzeczywistością, to rzeczywistość kłamie, a Biblia i tak ma rację". Marek MBR napisał(a): Ewolucja jako hipoteza biogenezy nie jest dowiedziona (acz jest pewnie bliska Prawdy). Jednak usiłowanie podania jej za fakt naukowy jest błędne.
Tylko że ewolucja nie jest hipotezą biogenezy. Teorią dotyczącą pochodzenia życia nie jest ewolucja, tylko abiogeneza. To są dwa różne zagadnienia - abiogeneza dotyczy powstania życia, a ewolucja procesów dotyczących życia już powstałego.
Teoria ewolucji nie tłumaczy faktu samego powstania życia i nie jest to jej celem - słyszysz romulus?
|
N cze 21, 2009 15:33 |
|
 |
Seweryn
Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20 Posty: 5517
|
Marek MRB napisał(a): Cytuj: To według ciebie Bóg jest nieudolny i potrzebował ewolucji . Bóg zrobił to co zrobił jak chciał. Czy "potrzebował" ewolucji ? Gdyby istniały poziomy "trudności stwarzania" to wcale nie jestem pewien czy byłoby trudniej zrobić to nagle 
Powiedziałbym, że to nie Bóg potrzebował ewolucji tylko ewolucja i wszystko inne potrzebowało Boga aby zaistnieć, bo przecież gdyby nie Stwórca w którego wierzymy nie byłoby nic.
_________________ Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.
|
N cze 21, 2009 15:36 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Seweryn napisał(a): Powiedziałbym, że to nie Bóg potrzebował ewolucji tylko ewolucja i wszystko inne potrzebowało Boga aby zaistnieć, bo przecież gdyby nie Stwórca w którego wierzymy nie byłoby nic. Precyzyjnie powiedziane. Takie jest właśnie stanowisko religii w tej sprawie.
Natomiast próba określania sposobu w jaki to się stało (albo czasu) na podstawie opowieści ilustrującej fakt stworzenia to zabobon.
@Witold - nie chodzi mi o to czy teoria ewolucji tłumaczy czy nie powstanie życia (były takie ekstremalne wersje wychodzące z bulionu pierwotnego i chemii które zawierały i to zagadnienie) tylko o to że w ogóle jest to w tej chwili najlepsza, ale nieudowodniona hipoteza. I jednego i drugiego.
|
N cze 21, 2009 15:43 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|