A co to jest morderstwo wg Val? Bo od definicji morderstwa wg Val trzeba zacząć, by odpowiedzieć na pytanie czy usunięcie bliźniaka pasożyta będzie lub nie morderstwem.

Tak był.
A zaraz:
Przecież wycięto tylko konczyny, czyż nie?
To chyba wychodzi na to że część dalej jest.


Czyli nie jest zrośnięty z innym płodem



To znaczy nie funkcjonuje odrębnie od macierzystego.
Ponadto:
Nie wyjezdzaj mi tutaj z adpersonami,ok?


Funkcjonować jako macierzysty oznacza być jak Lakshmi.

Faktycznie tutaj się pomyliłem;miało byc zabójstwo.

Jezeli nie można wyodrębnić dziecka zrosnietego od organizmu macierzystego które zresztą nie może funkcjonowac niezależnie od niego,to nie ma mowy o kwalifikowanym zabójstwie.Bo niby zabójstwo czego;nóżek rączek?



Umiesz czytać ze zrozumieniem?
Przecież wyraznie napisałem o kategorii gatunkowej.



Nie cwaniacz,tylko zacytuj moją definicję,ok?



Osoba to ktoś kto ma naturalną (genetyczną) zdolność do działań osobowych takich jak myslenie i dokonywanie wyborów.Płód i zarodek wchodzi w ramy tej definicji.

To zacytuj tę wewnętrznie sprzeczna definicję.


A czy ja wspominałem w ogóle o takiej konfiguracji?
Przykład ten dotyczył Lakshmi.

Ponadto nie rozumiem dlaczego wspominasz tutaj o autonomicznej genetycznie jednostce gatunku ludzkiego. Jaki jest tego sens?

Echem. Dla ustalenia uwagi: zroślaki syjamskie jest to jeden organizm. Jest to oczywiście organizm w całości żywy. Liczba ludzi w tym organizmie waha się od jednego do dwójki.

Ponadto: Hosi wskaże gen/geny odpowiedzialne za funkcjonowanie organizmu, na przykład gen wchodzenia po schodach. Być może-m głupi, ale zawsze mi się zdawało, że kod genetyczny odpowiada za funkcjonowanie pojedynczej komórki, a organizm dopiero wyłania się z interakcji między komórkami, na zasadzie synergii.

Z tą synergią to Ci średnio wyszło, bo z czego ona wynika jak nie z współdziałania produktów genów. Czyli ze specyfiki kodu genetycznego... Oczywišcie chodzenie po schodach nie wynika z działania kodu genetycznego - sam to wiesz, ale jakby nie patrzeć, to on warunkuje możliwość wykształcenia tej umiejętności.
Tak, zroślaki syjamskie to jeden organizm, kobieta w ciąży także. Nie wiem co masz na myśli pisząc że liczba ludzi wacha się od 1 do 2, jak dla mnie 1 lub 2 to jedyna możliwość

Twierdzenie zaprzeczajace omawianym schematom. Skoro "jajo" jest czlowiekiem, to i po schodach wejdzie (wtoczy sie!).

Ale ono jest człowiekiem "potencjalnie". Precz z energetyką jądrową! Nie wolno mordować niewinnych atomów!

Co to jest "specyfika" kodu genetycznego? Czy fakt, że długość wszystkich nici DNA wszystkich komórek człowieka wynosi w sumie 666 jednostek astronomicznych zalicza się do tej "specyfiki"...?


E, nie, to atomy. Jakby atomy były giętkie, toby się nie dało.

Szydzę oczywiście. Rzecz w tym, że w Twoim ujęciu człowiekiem staje się sam genom, nić DNA. Bo cała reszta to metabolizm, obudowywanie się genomu atomami martwej materii, które czerpane są ze środowiska i podlegają ciągłej wymianie. Jeśli powiesz teraz, że człowiekiem jest komórka, to ja Tobie powiem, że człowiekiem jest genom plus środowisko, że jesteś tym, co jesz, ale w sensie jak najbardziej dosłownym.


Średnio na jeża. Słyszałem gdzieś-kiedyś, że płód z matką o składniki pokarmowe rywalizuje.


Też nie wiem, ale Tomcio Paluszek napisał o organizmach mających półtora mózgu. Potrafię sobie to wyobrazić, więc wziąłem za dobrą monetę.

Ble, ble, ble, choć na wysoką nutę.
Nowe życie + nowy kod genetyczny to już człowiek. Niezależnie od ilości komórek. To nawe ludzkie życie. To początek ciągłego rozwoju istoty ludzkiej. Od chwili zapłodnienia, do momentu śmierci, jest to wciąż ten sam człowiek. Stale ewoluujący i stale człowiek.

Zmiażdżyłeś mnie swoimi argumentami.

Coraz bardziej się przekonuję, że dyskusje tu na forum nie mają jednak sensu. Nikt chyba jeszcze tu nikogo nie przekonał...... I wątpię by do tego doszło.

No to znikaj, duszyczko mała. Ja zostaję. Bo dzięki sileniu się na argumenty inne niż

mogę dokładniej i głębiej przemyśleć swój światopogląd. A czasem nawet dowiem się jakiejś nowej rzeczy.

Bo to forum, na którym wymieniamy poglądy, a nie negocjacje wypracowujące wspólne stanowisko.

Morderstwo są moralnie nie dozwolone więc jeśli ustalimy, iż "niewinne atomy" da się mordować pozwę Cię do sądu

Nie, to nie jest specyfika kodu genetycznego, bo zmartwię Cię jako kobieta mam go ciut więcej, ach ten seksizm . Na szczęście długość nie jest zbliżon do 666AU tylko skromne 2m . Zresztą jedną z cech kodu genetycznego jest uniwersalność, jego specyfiką więc nie może byc długość, bo jest oczywiście różna u różnych organizmów.
Pod sformułowaniem "specyfika" zawarłam, jak wynika kontekstu, zdolność kodowania przez DNA substancji decydujących o naszym rozwoju.



Bingo, a sądzisz że jest inaczej? Po pierwsze DNA to atomy, więc Twoje nie to tak. A ja dobrze wiem, że jestem tym co jem bardzo dosłownie i poważnie tylko w innym czasie niż ty byś tego chciał. Biochemia pięknie analizuje jak to się stało, że szynka przerabia się na mnie.
Nie rozumiem dlaczego oddzielasz metabolizm od genów, każdy enzym niezbędny w każdej przemianie metabolicznej "ma coś wspólnego z DNA".
W ramach wyjaśnień nie sprowadzam człowieka do DNA, jednak zaznaczam, że jest ono decydujące w rozwoju człowieka. Właściwie to jest temat poboczny, więc nie będę rozwijać bo nie ma większego znaczenia dla dyskusji. Moja wcześniejsza wypowiedź była spowodowana Twoim błędem merytorycznym, jakoby DNA pojedynczej komórki decydowało tylko o funkcjonowaniu powyższej komórki. Nie jest to prawdą z biologicznego punktu widzenia.



Jasne że kobieta w ciąży nie jest jednym organizmem, choć spory odkąd zaczyna się osobny organizm wciąż trwają (np. spójrz porosty). Czy rywalizuje nie wiem, korzysta.
Kontynując wątek jeśli kobieta w ciąży nie jest jednym organizmem to jakim jest ten drugi? Osobiście uważam że jest człowiekiem, bo u żadnego organizmu z 5 larwami po drodze nie stwierdziłam jeszcze żeby 3 larwa była innym gatunkiem niż imago.
Więc jest człowiekiem to fakt -Homo sapiens sapiens.
My rozważamy aborcję, czyli do kiedy tego człowieka można zabić, bo on jest tylko człowiekiem, ale nie ma jeszcze godności ludzkiej.
Więc co stanowi godność ludzką? Świadomość? Jak ją zdefiniować, można mnie zabic jak śpie.
Wyższa inteligencja? - Kilkuletnie dziecko można jeszcze zabić, bo ma poziom inteligencji równy poziomowi inteligencji psa.
DNA inne niż u innych zwierząt? Z szympansem w badniach wychodzi od ok. 94% - 98% wspólnego (hemoglobine mamy identyczną ).
Zdolność do "uczuć wyższych"? Zwierzęta też oficjalnie wykazują (oficjalnie, bo serio altruizm w przyrodzie niestnieje, pozostała interesowność wykształcona w toku ewolucji).
Potrzeba miłości do prawidłowego rozwoju? Psy, badania wykazały, także potrzebują.
Wzniosłe ideały itp.? Co to wogóle jest...
Ja nie wiem dlatego uważam, że pozwolenie na zabicie płodu, bez względu na poglądy religijne itp. powinno być moralnie i prawnie niedopuszczalne. Nie wiemy, w którym momęcie możemy zacząć mówić o osobie, bo nie wiemy czym/kim tak naprawdę jest osoba.



Półtora mózgu, a to ciekawe. Może ja tyle mam, a kto wie.
A nie przepraszam to schizofrenicy tyle pewnie mają... (przepraszam jeśliby ktoś poczuł się urażony).

Czy 2 mózgi połączone jednym pniem mózgu mogą być ilustracją owego półtora mózgowca?

http://www.sfora.pl/Medyczna-rzadkosc-D ... i-s64642/2