Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 05, 2025 22:46



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 219 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  Następna strona
 EWOLUCJA TO NIE WSZYSTKO 
Autor Wiadomość
Post 
Tylko bez klamstw prosze.
1) Wiele prostych zwiazkow organicznych i nieorganicznych powstaje w kosmosie. No i co z tego? NIE ma zadnych naukowych dowodow
na SAMO-powstanie zycia biologicznego ze zwiazkow chemicznych.
2) Jest wiele replikatorow w roznych dziedzinach nauki: programistyce,
chemii czy inzynierii. Nie ma zadnych naukowych dowodow na
na SAMO-powstanie zycia biologicznego.
SAMO-kreacja to chciejstwo i science-fiction sekty ateistycznej


Wt paź 23, 2007 11:59
Post 
Tylko bez klamstw prosze.
1) Wiele prostych zwiazkow organicznych i nieorganicznych powstaje w kosmosie. No i co z tego? NIE ma zadnych naukowych dowodow
na SAMO-powstanie zycia biologicznego ze zwiazkow chemicznych.
2) Jest wiele replikatorow w roznych dziedzinach nauki: programistyce,
chemii czy inzynierii. Nie ma zadnych naukowych dowodow na
na SAMO-powstanie zycia biologicznego.
SAMO-kreacja to chciejstwo i science-fiction sekty ateistycznej


Wt paź 23, 2007 12:00
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29
Posty: 2342
Post 
-> Rita:

Cóż, porównując do znanych alternatyw, teoria o samoorganizacji wydaje mi się najbardziej przekonująca. Jest jednak wciąż parę elementów tej teorii, które wciąż potrzebują eksperymentalnego uzasadnienia. Np.: cząsteczki replikujące się (np. RNA) potrzebują szczególnego środowiska aby, móc to robić, często potrzebne są złożone enzymy i wiele innych związków. Jak to się stało, że w jednym miejscu zebrało się wszystko, co potrzeba, aby układ biologiczny mógł samodzielnie podtrzymywać swoje działanie? Wiele elementów teorii samoorganizacji życia jest wykazana, ale wciąż trzeba by wyeliminować jej słabe punkty, zanim uznam ją za przekonującą, nie tylko w porównaniu do alternatyw.

-> Leonard3

A co byś uznał za dowód na samoorganizację życia? Nawet gdyby zaobserwowano przypadek takiej samoorganizacji, to zawsze można twierdzić, że nie jest to dowód na to, że obecne życie powstało w taki właśnie sposób. W fizyce nie ma właściwie dowodów, w ścisłym tego słowa znaczeniu. Są jedynie argumenty za takim lub innym modelem.

_________________
"Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."


Wt paź 23, 2007 12:20
Zobacz profil
Post Samo-kreacja to nonsens
Czesciowyym dowodem (ale to bardzo czesciowym) na samopowstanie zycia mogloby byc stworzenie w laboratorium z garstki pierwiastkow
zywej komorki biologicznej. Ale to niedoskonaly dowod poniewaz stworzenie komorki w laboratorium z udzialem super-komputerow, katalizatorow oraz polaczonego dorobku calej nauki to NIE SAMO-
kreacja zycia w praoceanie.
SAMO-kreacja zycia biologicznego to antynaukowe chciejstwo i goraca
WIARA ateistycznej sekty.


Wt paź 23, 2007 12:38

Dołączył(a): Pt wrz 28, 2007 10:19
Posty: 314
Post 
Cytuj:
SAMO-kreacja zycia biologicznego to antynaukowe chciejstwo i goraca
WIARA ateistycznej sekty.


Antynaukowe? Pstryknięcie palcem przez "kogoś" w celu zapoczątkowania żywego organizmu ma być naukowe?
Przez miliony lat kształtowały się gwiazdy, planety. Dlaczego więc przez kolejne miliony lat nie miałoby się ukształtować życie? Atomy łączą się - nie zaprzeczysz temu. Warunki na Ziemi zmieniały się ciągle, stwarzając okazje do nowych możliwości łączenia się atomów w coraz to bardziej rozbudowane związki chemiczne. Miliony lat, dobór naturalny. To co było słabe nie mogło przerwać, przetrwało tylko to, co było mocne.

@Leonard3: czy ateistów można nazwać sektą tylko dlatego, że NIE wierzą w kogoś, kto w ukryciu naraz obserwuje wszystkich ludzi 24h/dobę?

_________________
Wierzę w naukę i rozum.

Przychodzi taki moment, kiedy naukowiec z uśmiechem na twarzy mówi: "to niemożliwe, to cud!". Po chwilach podniecenia przychodzi czas wytrwałych poszukiwań, aby w końcu ktoś mógł krzyknąć: "wiem!".


Wt paź 23, 2007 13:26
Zobacz profil
Post 
Dobor naturalny? Przeciez teoria ewolucji to domena katolikow.
Jan Pawel II Wielki, powiedzial "Ewolucja to wiecej niz teoria".
Wielcy uczeni ewolucjonizmu to katolicy, jak Jezuita Lemetier (ten od Big
Bang). Setki katolickich naukowcow pracuje w Biochemii, genetyce, paleontologii wzbogacajac nasza wiedze o ewolucji.
Ale SAMO-kreacja zycia to nie wiedza naukowa ale tylko wiara
ateistyczna oparta na antynaukowym micie. Nas nie obchodzi jak ateisci WIERZA ale nie pozwolimy na ateistyczne kalmliwe chciejstwo.
Ateistyczna SAMO-kreacja to zero naukowej pewnosci a 100% wiary.


Wt paź 23, 2007 13:51

Dołączył(a): Cz lut 15, 2007 19:10
Posty: 463
Post 
Leonard3,
Odpuść sobie. Takiego języka i tak bzdurnych argumentów możesz używać w piaskownicy i wśród fanatyków. Na tym forum generalnie nie możesz liczyć na poważne traktowanie, choć i tutaj trafiają się młodzi gniewni (ale nie całkiem rozsądni) - po obu stronach.Tyle że to katolików najbardziej obowiązuje chrześcijańskie podejście do bliźniego a twoje posty są tego dokładnym zaprzeczeniem.

_________________
"Extraordinary claims require extraordinary evidence" - Carl Sagan,astronom


Wt paź 23, 2007 14:39
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt wrz 28, 2007 10:19
Posty: 314
Post 
@Leonard3: przedstaw lepszą teorię na temat powstania życia (pierwotnego), wraz z lepszymi argumentami na ten temat, to będziemy mogli podyskutować.
Obecnie tylko stwierdzasz, że to jest niemożliwe, bo jest niemożliwe.

_________________
Wierzę w naukę i rozum.

Przychodzi taki moment, kiedy naukowiec z uśmiechem na twarzy mówi: "to niemożliwe, to cud!". Po chwilach podniecenia przychodzi czas wytrwałych poszukiwań, aby w końcu ktoś mógł krzyknąć: "wiem!".


Wt paź 23, 2007 14:50
Zobacz profil
Post Sekta ateistyczna
Ateisto , ja mam przedstawic lepsza teorie powstania zycia pierwotnego?
Lepsza od czego? Przeciez zadna teoria powstania zycia nie istnieje.
Bo ateistyczna WIARA w SAMOpowstanie zycia nie jest naukowa teoria.
NIE ma ani jednego dowodu naukowego na ateistyczne SAMO-powstanie zycia.
Ty tylko wiara religijna sekty ateistycznej.


Wt paź 23, 2007 15:09
Post 
Cytuj:
Cóż, porównując do znanych alternatyw, teoria o samoorganizacji wydaje mi się najbardziej przekonująca. Jest jednak wciąż parę elementów tej teorii, które wciąż potrzebują eksperymentalnego uzasadnienia. Np.: cząsteczki replikujące się (np. RNA) potrzebują szczególnego środowiska aby, móc to robić, często potrzebne są złożone enzymy i wiele innych związków. Jak to się stało, że w jednym miejscu zebrało się wszystko, co potrzeba, aby układ biologiczny mógł samodzielnie podtrzymywać swoje działanie? Wiele elementów teorii samoorganizacji życia jest wykazana, ale wciąż trzeba by wyeliminować jej słabe punkty, zanim uznam ją za przekonującą, nie tylko w porównaniu do alternatyw.

Tak, oczywiście. Mamy tylko teorię, którą potwierdzają liczne eksperymenty, która jest spójna i która bardzo elegancko tłumaczy samopowstanie życia. Nic więcej ;) Dla mnie jest to wystarczająco dużo, by uznać, że teoria ta ma podstawy bytu. Największym problemem teorii jest właśnie pierwszy replikujący się fragment. Pewnie nigdy nie odkryjemy jak taka cząsteczka wyglądała, jak funkcjonowała. Możemy jedynie przypuszczać. Co innego zostaje nam po 4 miliardach lat. Nie znajdziemy nigdy tych cząsteczek niestety.
Jednak powiedzenie, że dysponujemy jedynie modelem było może właściwe, gdy Miller robił swoje eksperymenty. Dzisiaj jednak coraz lepiej poznajemy działanie rybozymów, czyli enzymów opartych o RNA, najprawdopodobniej pierwsze replikatory. Odkrycie, że istnieją cząsteczki, które są w stanie katalizować reakcje na sobie było jak znalezienie kamienia z Rosetty. Okazuje się, że tych cząsteczek odkrywamy coraz więcej i więcej. I być może uda się nam zsyntezować replikatory już niedługo. uważam, że byłoby to kolejne epokowe odkrycie. To nie jest kwestia wiary, to jest jak najbardziej teoria naukowa, bo wiele eksperymentów i odkryć wskazuje na właśnie taką drogę. Ja już pisałam o tym i jakoś nikt się nie zainteresował. Dla mnie to jest fascynujące, a jak dla kogoś nie, to mam go w ....

Cytuj:
Ty tylko wiara religijna sekty ateistycznej

Ateiści nie tworzą sekt, bo to by wymagało od nich przyjęcia jakichś konkretnych poglądów bez weryfikacji, a tego ateista by nie mógł znieść :? My do życia potrzebujemy swobody myślenia :)


Wt paź 23, 2007 15:41

Dołączył(a): Pt wrz 28, 2007 10:19
Posty: 314
Post 
Cytuj:
Przeciez zadna teoria powstania zycia nie istnieje.


Fragment z Wikipedii. Na wielu stronach możemy znaleźć różne ciekawe teksty (głównie anglojęzycznych).

Cytuj:
Biogeneza była poprzedzona przez abiotyczną ewolucję materii, w wyniku której wytwarzają się autoreplikujące informację struktury. Inaczej mówiąc przekazywanie informacji na nowe pokolenia jest definiowalnym warunkiem początku biologicznej ewolucji. Początkowo rolę nośnika informacji pełnił TNA. TNA jak i RNA oprócz właściwości nośnika informacji może mieć także katalityczną funkcję. Takie samoreplikujące się cząsteczki ewoluowały dalej mutując i wymieniając informację i stąd różnorodność dzisiejszych form życia.

Początek biogenezy był w mikroskali znikomo mało prawdopodobny, jednak biorąc pod uwagę ilość mikronisz (cały ocean prazupy) oraz czas, w którym mógł zaistnieć (miliony lat) jest prawdopodobne, że życie powstało na Ziemi. Prawdopodobieństwo powstania życia jest pewne, jeżeli lokalne warunki są korzystne - jest to ogólna reguła ewolucji wszechświata z wysokiej energii do bogatej informacji.

Pewne postępy uczyniono poprzez badania na drodze biochemicznej. Są pewne dane sugerujące, że pierwotny metabolizm mógł być oparty na pentozach, nie zaś na heksozach jak u organizmów współczesnych. Głównym argumentem jest, że większość najważniejszych związków chemicznych komórek, w szczególności związki energetyczne oraz kwasy nukleinowe, to pochodne pentoz, były więc one bardziej pierwotne od heksoz. Pierwsze organizmy najprawdopodobniej nie zawierały DNA, i używały RNA zarówno w funkcjach wypełnianych współcześnie przez DNA, jak i w funkcjach enzymatycznych. Być może poprzedzały je organizmy zbudowane na bazie jeszcze prostszych cząsteczek analogicznych do RNA (np. TNA).


Wiesz dobrze o tym, że ludzkie życie opiera się na chemii. Nie trzeba być biologiem, ani chemikiem aby to stwierdzić. Ewolucja z materii w organizmy żywe była stopniowa. Nie możemy wskazać miejsca w którym materia stała się czymś żywym. To jest proces który trwał długi okres czasu. Tak samo nie możemy wskazać miejsca, w którym małpa stała sie człowiekiem.

Cytuj:
Bo ateistyczna WIARA w SAMOpowstanie zycia nie jest naukowa teoria.

Nie wiara, tylko naukowa teoria.

Cytuj:
Ty tylko wiara religijna sekty ateistycznej.

Sprawdź co to jest "sekta" ...

Kościół ewoluuje w poglądach i dostosowuje je w miarę rozwoju nauki.
Początkowo teoria ewolucji była odrzucana. Jednak gdy kościół zauważył, że dowody naukowców są zbyt silne, to przyjął ewolucję za fakt. Tak samo będzie z uznaniem przejścia materii nieożywionej, w ożywioną.

_________________
Wierzę w naukę i rozum.

Przychodzi taki moment, kiedy naukowiec z uśmiechem na twarzy mówi: "to niemożliwe, to cud!". Po chwilach podniecenia przychodzi czas wytrwałych poszukiwań, aby w końcu ktoś mógł krzyknąć: "wiem!".


Wt paź 23, 2007 15:49
Zobacz profil
Post 
Zdaje się że Leonard3 to jakiś klon Seweryna.... Może krewny :|


Wt paź 23, 2007 15:54
Post Modlmu sie za atoli
Teoria na ktora nie ma ani jednego dowodu to nie teoria a hipoteza.
Nie ma ani jednej ateistycznej teorii o SAMO-kreacji zycia .
Ateisci to z reguly malo wyksztalceni ludzie ktory wierza w kazdy kit i klamstwo propagandy ateistycznej. Ateisci nie moga zyc bez klamstwa pseudonauki. Klamstwa ateistycznej pseudonauki to brzytwa ktorej sie chwytaja tonacy w egzystencjonlanym bezsensie ateisci.
Ateisci sa niewolnikami pseudonauki i nie posiadaja wolnosci.
Modlmy sie za tych godnych wsplczulcia ludzi atolskich.


Wt paź 23, 2007 15:56
Post 
No my wiemy jak powstaje Wiki. Jakis atolek co ma duzo czasu kompiluje science fiction czyli pseudo-nauke w stylu: gdyby,jakby,moze, w przyszlosci, tak a nawet inaczej.
Nie klamac!!!!!
Nie ma ani jednego dowodu naukowego na SAMO-kreacje zycia i kosmosu. Kropka


Wt paź 23, 2007 16:04
Post 
Leonard3 czy mogę Twój obraźliwy teks o ateistach wkleić sobie do podpisu. Strasznie mi się podoba i bardzo mnie rozbawił :)


Wt paź 23, 2007 16:07
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 219 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL