Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 10, 2025 21:13



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 529 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 36  Następna strona
 Debata: kreacjonizm vs ewolucja 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 19, 2017 13:32
Posty: 134
Lokalizacja: Czersk, Pomorskie
Post Re: Debata: kreacjonizm vs ewolucja
pilaster napisał(a):

Kreacjonizm "biblijny" jest w Krk uważany za herezję. (natomiast "naukowy" nie)

Usiłujecie się podszywać pod katolików, ale robicie to jakoś tak bez specjalnego zaangażowania i przekonania. Bez przesady.

Charakterystyczne, że Gandalf pominął zupełnie Leona XIII
Po prostu w "Strażnicy" o nim nic nie napisali.

MASA BZDUR I SPORO WYJAŚNIEŃ:
1. Nie wiem, czy na forum znajdzie się osoba, która bardziej krytykuje świadków kogoś tam, bo (na pewno nie Boga) niż Ja..
2. Ja bazuje na słowach Jezusa.
3. Biblia nie jest dla własnego interpretowania, to prawda, ale można używać ją do popierania swojego stanowiska... KRK od początku na tym bazuje, jeśli mówię nieprawdę to zachęcam do lektury KKK, w którym można zauważyć, że stanowiska Kościoła "wcale" nie są popierane Słowem Bożym..
W sprawach aborcji Kościół w ogóle nie poparł swego stanowiska Księgą Jeremiasza.. Wcale..
4. Nie pominąłem wypowiedzi Leona XII, bo się ich "bałem", tylko raz, że zupełnie o nich zapomniałem, a dwa, że dałem wyczerpującą wypowiedź, co do stanowiska papieży..
5. Jestem katolikiem.. Po osobie, która swoje wypowiedzi popiera stanowiskiem Kościoła można zauważyć, że zapewne jest jakimś (sekciarzem i odszczepieńcem)..
6. Proszę zobaczyć moje wszystkie posty i sprawdzić, czy kiedyś wykroczyłem poza stanowisko Kościoła.
7. Najlepsze na koniec. Tutaj się najbardziej uśmiałem - bez urazy:
Jaka różnica jest między kreacjonizmem naukowym, a biblijnym?
a) Kreacjonizm nie jest naukowy, tylko może być pseudonaukowy.
b) Kreacjonizm - pogląd, że człowiek i wszelkie życie na Ziemi zostały stworzone w swojej pierwotnej formie przez Boga lub bóstwa..
c) Fundamentem kreacjonizmu chrześcijańskiego (trzeba to zaznaczyć) jest właśnie Biblia (GENEZIS), gdzie stanowisko naukowe przynajmniej do pewnego stopnia przychyla się do treści Słowa Bożego...
8. Kreacjonizm biblijny nie może być nazywany herezją ponieważ jest fundamentem kreacjonizmu pseudonaukowego..

_________________
(1 Kor. 10,13)
Wierny jest Bóg i nie dozwoli was kusić ponad to, co potraficie znieść, lecz zsyłając pokusę, równocześnie wskaże sposób jej pokonania, abyście mogli przetrwać.


Pt lip 14, 2017 12:16
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 14, 2017 9:46
Posty: 284
Post Re: Debata: kreacjonizm vs ewolucja
W ogóle śmierć..


Pt lip 14, 2017 12:17
Zobacz profil
Post Re: Debata: kreacjonizm vs ewolucja
ZG63 napisał(a):
Najpierw podaj konkretne przykłady
Konkretne przykłady czego? A Ty mi podaj konkretne przykłady pipsztocli. Co to są pipsztocle zapytasz? Otóż nie powiem Ci. Ty masz mi podać ich przykłady, nie wiedząc, jaka jest definicja tego pojęcia.
Cytuj:
a potem zobaczymy.
A potem zobaczymy, że to nie są "korzystne mutacje", bo Ty sobie na poczekaniu wymyśliłeś właśnie jakieś kryteria, do których nie pasują.
Cytuj:
Wątpisz zawczasu
Niestety tego mnie nauczyła dyskusja z kreacjonistami.
Cytuj:
Podaj jakiś nowo powstały gatunek..
Podałem przykład sześciu. Ale skoro przykład Ci nie pasuje, to najwyraźnie w Twoim języku "gatunek" znaczy coś innego, niż w języku polskim. Ergo - najpierw podaj, co oznacza słowo "gatunek", a potem będą przykłady.

Melkor napisał(a):
MASA BZDUR I SPORO WYJAŚNIEŃ:
Przestaniesz się drzeć, czy nie przestaniesz?

No i oczywiście: wyjaśnisz, czemu TE nie jest naukowa? Podasz kryteria "gatunku", których używasz? Podasz kryteria "korzystności", których używasz?


Pt lip 14, 2017 12:26
Post Re: Debata: kreacjonizm vs ewolucja
czytelnikBiblii napisał(a):
@Yarpen, śmierć - jako stan, zjawisko, wydarzenie... Tego, Biblia tak uczy, nie było przed grzechem Adama!

Rozumiem, że wszystkie rośliny i zwierzęta żyły wiecznie? Możesz mi przytoczyć stosowny fragment?

Aha... Mógłbyś się przy okazji odnieść do faktu, że opisy świata przed stworzeniem człowieka zawarte w 1 i 2 rozdziale Księgi Rodzaju różnią się między sobą?


Pt lip 14, 2017 12:30
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15
Posty: 1111
Post Re: Debata: kreacjonizm vs ewolucja
@Yarpen, i jeszcze (może też ktoś inny) powiedz: Czy Adama i Ewę uznajesz za postacie historyczne?
Oraz: Czy ich zaistnienie (jeśli byli faktycznymi ludźmi, a nie mitem) było takie, że od od razu byli uczynieni przez Stwórcę ludźmi, czy dopiero ewolucja ich doprowadziła do człowieczeństwa?...

_________________
LEKCJE BIBLIJNE
INTERNETOWE ROZMAITOŚCI
NOWE PRZYMIERZE - audiobook
CHOMIK - jego zapasy
A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?


Pt lip 14, 2017 12:35
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pt lip 14, 2017 9:46
Posty: 284
Post Re: Debata: kreacjonizm vs ewolucja
Yarpen_Zirgin napisał(a):
czytelnikBiblii napisał(a):
@Yarpen, śmierć - jako stan, zjawisko, wydarzenie... Tego, Biblia tak uczy, nie było przed grzechem Adama!

Rozumiem, że wszystkie rośliny i zwierzęta żyły wiecznie? Możesz mi przytoczyć stosowny fragment?

Aha... Mógłbyś się przy okazji odnieść do faktu, że opisy świata przed stworzeniem człowieka zawarte w 1 i 2 rozdziale Księgi Rodzaju różnią się między sobą?


Roślina nie umiera w takim sensie jak zwierzę..

Opis jeden to skrócona relacja, drugi to ogród Eden.
Dlaczego piszesz że żyły wiecznie? Grzech wszedł na świat chyba stosunkowo wcześnie.
Chyba w roku stworzenia..


Pt lip 14, 2017 12:37
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 14, 2017 9:46
Posty: 284
Post Re: Debata: kreacjonizm vs ewolucja
zefciu napisał(a):
ZG63 napisał(a):
Najpierw podaj konkretne przykłady
Konkretne przykłady czego? A Ty mi podaj konkretne przykłady pipsztocli. Co to są pipsztocle zapytasz? Otóż nie powiem Ci. Ty masz mi podać ich przykłady, nie wiedząc, jaka jest definicja tego pojęcia.
Cytuj:
a potem zobaczymy.
A potem zobaczymy, że to nie są "korzystne mutacje", bo Ty sobie na poczekaniu wymyśliłeś właśnie jakieś kryteria, do których nie pasują.
Cytuj:
Wątpisz zawczasu
Niestety tego mnie nauczyła dyskusja z kreacjonistami.
Cytuj:
Podaj jakiś nowo powstały gatunek..
Podałem przykład sześciu. Ale skoro przykład Ci nie pasuje, to najwyraźnie w Twoim języku "gatunek" znaczy coś innego, niż w języku polskim. Ergo - najpierw podaj, co oznacza słowo "gatunek", a potem będą przykłady.

Melkor napisał(a):
MASA BZDUR I SPORO WYJAŚNIEŃ:
Przestaniesz się drzeć, czy nie przestaniesz?

No i oczywiście: wyjaśnisz, czemu TE nie jest naukowa? Podasz kryteria "gatunku", których używasz? Podasz kryteria "korzystności", których używasz?


Skoro coś uważasz za fakt to MUSISZ go udowodnić..Ty nie ja..
Gdzie te sześć? (nie czytałem całego wątku, jestem na forum świeżutki)


Pt lip 14, 2017 12:40
Zobacz profil
Post Re: Debata: kreacjonizm vs ewolucja
ZG63 napisał(a):
Skoro coś uważasz za fakt to MUSISZ go udowodnić..Ty nie ja..
Przecież nigdzie nie kazałem Ci kłamco niczego dowodzić. Oczekuję, że zdefiniujesz słowa, którymi się posługujesz i tyle. Jeśli nie jesteś w stanie powiedzieć, co rozumiesz pod pojęciem "korzystna mutacja", to zdanie "nie ma korzystnych mutacji" jest puste znaczeniowo.
Cytuj:
Gdzie te sześć?
Na Maderze
Cytuj:
nie czytałem całego wątku
To przeczytaj.


Pt lip 14, 2017 12:44

Dołączył(a): Pt gru 07, 2012 8:14
Posty: 238
Post Re: Debata: kreacjonizm vs ewolucja
ZG63 napisał(a):
....Skoro coś uważasz za fakt to MUSISZ go udowodnić..Ty nie ja..
Gdzie te sześć? (nie czytałem całego wątku, jestem na forum świeżutki)



Obrazek


Pt lip 14, 2017 12:46
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 14, 2017 9:46
Posty: 284
Post Re: Debata: kreacjonizm vs ewolucja
zefciu napisał(a):
ZG63 napisał(a):
Skoro coś uważasz za fakt to MUSISZ go udowodnić..Ty nie ja..
Przecież nigdzie nie kazałem Ci kłamco niczego dowodzić. Oczekuję, że zdefiniujesz słowa, którymi się posługujesz i tyle. Jeśli nie jesteś w stanie powiedzieć, co rozumiesz pod pojęciem "korzystna mutacja", to zdanie "nie ma korzystnych mutacji" jest puste znaczeniowo.
Cytuj:
Gdzie te sześć?
Na Maderze
Cytuj:
nie czytałem całego wątku
To przeczytaj.


Nie rób [...],albo masz konkrety albo [...] z dyskusji [...]
Asienkka


Pt lip 14, 2017 12:46
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Debata: kreacjonizm vs ewolucja
@pilaster

Nie jest prawdą, że kreacjonizm w KRK jest herezją. Tylko kreacjonizm oparty na regułach herezji (sola scriptura i tak dalej) może być pod niego podciągnięty. Jednak jest drobna ale znacząca różnica między kreacjonizmem biblijnym a kreacjonizmem tylko-biblijnym

@zefciu

Proszę, nie przekręcaj nicków. Znasz moje zdanie na temat cytowania, zwłaszcza w dyskusji.

@Gandalf

Gandalf_Pokorny napisał(a):
<0.> MASA BZDUR I SPORO WYJAŚNIEŃ:
1. Nie wiem, czy na forum znajdzie się osoba, która bardziej krytykuje świadków kogoś tam, bo (na pewno nie Boga) niż Ja..
2. Ja bazuje na słowach Jezusa.
3. Biblia nie jest dla własnego interpretowania, to prawda, ale można używać ją do popierania swojego stanowiska... KRK od początku na tym bazuje, jeśli mówię nieprawdę to zachęcam do lektury KKK, w którym można zauważyć, że stanowiska Kościoła "wcale" nie są popierane Słowem Bożym..
W sprawach aborcji Kościół w ogóle nie poparł swego stanowiska Księgą Jeremiasza.. Wcale..
4. Nie pominąłem wypowiedzi Leona XII, bo się ich "bałem", tylko raz, że zupełnie o nich zapomniałem, a dwa, że dałem wyczerpującą wypowiedź, co do stanowiska papieży..
5. Jestem katolikiem.. Po osobie, która swoje wypowiedzi popiera stanowiskiem Kościoła można zauważyć, że zapewne jest jakimś (sekciarzem i odszczepieńcem)..
6. Proszę zobaczyć moje wszystkie posty i sprawdzić, czy kiedyś wykroczyłem poza stanowisko Kościoła.
7. Najlepsze na koniec. Tutaj się najbardziej uśmiałem - bez urazy:
Jaka różnica jest między kreacjonizmem naukowym, a biblijnym?
a) Kreacjonizm nie jest naukowy, tylko może być pseudonaukowy.
b) Kreacjonizm - pogląd, że człowiek i wszelkie życie na Ziemi zostały stworzone w swojej pierwotnej formie przez Boga lub bóstwa..
c) Fundamentem kreacjonizmu chrześcijańskiego (trzeba to zaznaczyć) jest właśnie Biblia (GENEZIS), gdzie stanowisko naukowe przynajmniej do pewnego stopnia przychyla się do treści Słowa Bożego...
8. Kreacjonizm biblijny nie może być nazywany herezją ponieważ jest fundamentem kreacjonizmu pseudonaukowego..


Ad <0> W internecie stosowanie wielkich liter jest ekwiwalentem krzyczenia. Niektórzy na forum (zefciu) są wrażliwi w tym temacie, tylko błędy ortograficzne mogą tych "niektórych" wnerwić bardziej. Z uwagi na pokój między userami proszę o stosowanie bolda.

Ad 1 Też krytykuję świadków, ale... wśród kreacjonistów to jeszcze nie najgorsi, są staroziemcami a przyznaję bez bicia, że jedna myśl wyjęta z ich broszurek pomogła mi pogodzić opisy ewolucji i Biblii.

Ad 2 Jakich konkretnie? Musiałem przeoczyć.

Ad 3 Znowu wyrażasz się niejasno. KKK bazuje na Biblii czy nie bazuje? Czy to taka ironia?

HINT: Opieranie na Biblii jeszcze nie chroni przed herezją, fafnaset denominacji protestanckich tego świadkami.

Ad 7 "Kreacjonizm" może opisywać pogląd, że:
- Bóg stworzył świat dosłownie tak, jak to zostało opisane w Biblii (młodoziemski)
- ... lub prawie tak, pewne drobne różnice w czasie i w detalach technicznych są dopuszczalne (staroziemski)
- ... lub tylko jest pierwszym początkiem, resztę powierzył procesom fizyczno-biologicznym (ewolucyjny).

W tym sensie ja, pilaster, zefciu i Yarpen też jesteśmy kreacjonistami. Tyle że ewolucyjnymi. Przy czym ja może biorę teksty Genesis trochę bardziej dosłownie, niż koledzy.

Ad 8 Znowu nie zrozumiałem, być może masz odmienne definicje "gatunków kreacjonizmu" i przez to się nie rozumiemy.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Ostatnio edytowano Pt lip 14, 2017 12:54 przez bert04, łącznie edytowano 1 raz



Pt lip 14, 2017 12:47
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 14, 2017 9:46
Posty: 284
Post Re: Debata: kreacjonizm vs ewolucja
czytelnikBiblii napisał(a):
@Yarpen, i jeszcze (może też ktoś inny) powiedz: Czy Adama i Ewę uznajesz za postacie historyczne?
Oraz: Czy ich zaistnienie (jeśli byli faktycznymi ludźmi, a nie mitem) było takie, że od od razu byli uczynieni przez Stwórcę ludźmi, czy dopiero ewolucja ich doprowadziła do człowieczeństwa?...


Postacie historyczne, od razu "gotowe"..


Pt lip 14, 2017 12:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15
Posty: 1111
Post Re: Debata: kreacjonizm vs ewolucja
Yarpen_Zirgin napisał(a):
czytelnikBiblii napisał(a):
@Yarpen, śmierć - jako stan, zjawisko, wydarzenie... Tego, Biblia tak uczy, nie było przed grzechem Adama!

Rozumiem, że wszystkie rośliny i zwierzęta żyły wiecznie? Możesz mi przytoczyć stosowny fragment?

Aha... Mógłbyś się przy okazji odnieść do faktu, że opisy świata przed stworzeniem człowieka zawarte w 1 i 2 rozdziale Księgi Rodzaju różnią się między sobą?

Różnice w opisie stworzenia są faktem, ale one wynikają z tego, czego nie uznajesz; trudno: nie poradzę na to, że myślimy inaczej (jakoś to zdzierżę).

Takie pisanie i dyskusja przypomina mi trochę kuszenie Jezusa na pustyni by On nie ufał Pismu. Wtedy Chrystus miał odp. zaczynającą się od "Napisano..."
Ja wierzę temu, co napisano! O stworzeniu... o śmierci... I nie mam ambicji by każdego przekonać do "napisano", bo to nierealne...

Każdy sam decyduje, co wybiera; Ty Yarpenie to... ja tamto...
Kiedyś zdamy z tego sprawę; nie drżę jednak na myśl, że Bóg-Stwórca mi zarzuci: "Dlaczego, czemu nie wyznawałeś wiary w ewolucję, a trzymałeś się litery Pisma?!..."
Dziękuję za dyskusję; wobec zasadniczych różnic nie ma sensu tracić czasu (przynajmniej mi go szkoda).

_________________
LEKCJE BIBLIJNE
INTERNETOWE ROZMAITOŚCI
NOWE PRZYMIERZE - audiobook
CHOMIK - jego zapasy
A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?


Pt lip 14, 2017 12:52
Zobacz profil WWW
Post Re: Debata: kreacjonizm vs ewolucja
ZG63 napisał(a):
albo masz konkrety
Przedstawiłem konkrety. I jestem gotów odpowiedzieć na wszytkie konkretne pytania kreacjonistów. Ale Wy takich pytań nie zadajecie.
Cytuj:
albo [...]
No i z braku argumentów zaczęło się obrażanie.

Zwracam uwagę, że to Ty, wielki poszukiwaczu konkretów nie wyjaśniłeś jak dotychczas:
  • Jakie są kryteria odróżniania myszy od niemyszy?
  • Jakie są kryteria odróżniania gatunków (bo najwyraźniej nie takie jak powszechnie się uważa)?
  • Co to są "mutacje korzystne" (nawet sam wysunąłem przykładową definicję, ale Ty nawet nie byłeś zdolny jej "klepnąć").
Więc nie bredź mi tutaj o braku konkretów.


Pt lip 14, 2017 12:52

Dołączył(a): Pt lip 14, 2017 9:46
Posty: 284
Post Re: Debata: kreacjonizm vs ewolucja
zefciu napisał(a):
ZG63 napisał(a):
albo masz konkrety
Przedstawiłem konkrety. I jestem gotów odpowiedzieć na wszytkie konkretne pytania kreacjonistów. Ale Wy takich pytań nie zadajecie.
Cytuj:
albo spadaj z dyskusji buraku..
No i z braku argumentów zaczęło się obrażanie.

Zwracam uwagę, że to Ty, wielki poszukiwaczu konkretów nie wyjaśniłeś jak dotychczas:
  • Jakie są kryteria odróżniania myszy od niemyszy?
  • Jakie są kryteria odróżniania gatunków (bo najwyraźniej nie takie jak powszechnie się uważa)?
  • Co to są "mutacje korzystne" (nawet sam wysunąłem przykładową definicję, ale Ty nawet nie byłeś zdolny jej "klepnąć").
Więc nie bredź mi tutaj o braku konkretów.


Widzę, lejesz wodę, zamiast konkretów piszesz Madera..To ma być przykład? Gdzie ty jesteś w przedszkolu?


Pt lip 14, 2017 12:56
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 529 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 36  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL