Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 04, 2025 22:23



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 568 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 38  Następna strona
 Potop 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr kwi 28, 2010 11:57
Posty: 40
Post Re: Potop
Cytuj:
:
(musimy wliczyć także nietoperze, które przecież były uznawane z ptaki, a obecnie jest ich ok. 1100 gatunków).
czyli jedna para nietoperzy na arce. Ok ale to zajmuje malo miejsca
No jednak chyba nie zrozumiałeś.
Skoro Bóg kazał zabrać 14 sztuk ptaków z danego rodzaju, to dlaczego mówisz, że tylko 1 parę?

Z czystych kazał tyle zabrać. Z nieczystych tylko dwa.
(2) Ze wszystkich zwierząt czystych weź z sobą po siedem, samca i samicę, a ze zwierząt nieczystych po parze, samca i samicę.
8) Ze zwierząt czystych i ze zwierząt nieczystych, i z ptactwa, i z wszystkiego, co pełza po ziemi, (9) po dwoje weszło do Noego do arki, samiec i samica, jak Bóg rozkazał Noemu.

A więc nietoperz dwie sztuki.
Kapł:11:19
(13) Spośród ptaków będziecie mieli w obrzydzeniu i nie będziecie ich jedli, bo są obrzydliwością, następujące:…. nietoperz
Co do siedmiu par znalazłem takie oto wyjaśnienie.
Gdy Noe zbudował arkę, Bóg polecił mu: „Wejdź do arki, ty oraz wszyscy twoi domownicy, gdyż zobaczyłem, że jesteś prawy wobec mnie pośród tego pokolenia. Z każdego czystego zwierzęcia weźmiesz sobie po siedem, samca i samicę; a z każdego zwierzęcia, które nie jest czyste, tylko dwa, samca i samicę” (Rodzaju 7:1, 2). W niektórych przekładach wyrażenie występujące w tekście hebrajskim oddano jako „siedem par” (The New English Bible, The New Jerusalem Bible, Tanakh — The Holy Scriptures, Biblia brzeska; zobacz też przypis w Biblii poznańskiej) lub jako „siedmioro a siedmioro” (Biblia gdańska, porównaj przekład Wujka).

Hebrajski odpowiednik wyrażenia „po siedem” dosłownie znaczy „siedem siedem” (Rodzaju 7:2). Jednakże w hebrajszczyźnie powtórzenie liczebnika nie musi oznaczać, że dwie liczby należy do siebie dodać. Na przykład w Księdze 2 Samuela 21:20 wspomniano o „mężu nadzwyczajnego wzrostu, mającym po sześć palców u obu rąk i po sześć palców u obu stóp”. W tekście hebrajskim liczebnik „sześć” jest powtórzony. Nie znaczy to jednak, że ów olbrzym u każdej ręki i u każdej nogi miał po sześć par palców, czyli po 12. Powtórzenie wskazuje tylko, po ile palców przypadało na poszczególne kończyny.


מִכֹּל הַבְּהֵמָה הַטְּהוֹרָה תִּקַּח־לְךָ שִׁבְעָה שִׁבְעָה אִישׁ וְאִשְׁתּוֹ וּמִן־הַבְּהֵמָה אֲשֶׁר לֹא טְהֹרָה הִוא שְׁנַיִם אִישׁ וְאִשְׁתּוֹ׃
http://tanach.leszek-kwiatkowski.eu/index-1-7-2.htm
Cytuj:
Możesz sobie zobaczyć jak bardzo się różnią i zastanowić się, czy w przeciągu niecałych 4,5 tys. lat mogło dojść do tak szybkiej "MIKROewolucji".
//mikroewolucja - zmiany wewnątrzgatunkowe, zachodzące w stosunkowo krótkim czasie (kilkudziesięciu pokoleń)
//makroewolucja - zmiany "powyżej" gatunku, zachodzące w stosunkowo BARDZO długim okresie czasu

Dopóki ktoś nie pokaże mi ile lat zajmuje ewolucja ryby w rybę i ptaka w ptaka to uważam, że to możliwe.
4, 5 tys lat to kupa czasu.
Cytuj:
Ale jeśli nawet zabrał dinozaury to, w czym problem.?
Problem z uwzględnieniem tego w "spisie".
Skoro Bóg nakazał zabrać wszystkie stworzenia, to chyba chodziło o to, żeby je uchronić przed wyginięciem.
Dlaczego miałyby być pominięte wszystkie dinozaury, a ssaki już nie?

Może niektóre dinozaury pływają, albo zostały zabrane na arkę.
Cytuj:
Ewolucja gatunku ....mam nadzieję że to jednak prawda z tą ewolucją.
I z ryby powstała ryba?
skoro z ryby mogła powstać żaba to z ryby ryba też mogła powstać
Mogła powstać, ale nie tak szybko.

A jak szybko z ryby powstaje ryba.? Ile lat to zajmuje czasu?
Cytuj:
No właśnie nie wiesz chyba dokładnie na czym ewolucja polega np. tego jak DŁUGO trwa (bo na pewno nie tysiące lat).

Czyli ile?
Pytam i pytam i nikt nie wie ile lat zajmuje ewolucja ryby słonowodnej w słodkowodną.
100 lat , 1000, 10000, 100000.
A to tylko ryba w rybę .
Wiec wyobrażam sobie ile lat trwa ryby w żabę.
Ewolucjoniści …nie wiecie?
Czekam na jakiś przybliżony czas.


Pt kwi 30, 2010 14:17
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 28, 2010 11:57
Posty: 40
Post Re: Potop
Cytuj:
Owady jak to owady. jakies 25000 usiadły na krowie , inne na słoniu a pozostałe pochowały się w trawie , łajnie, szparach drewna itd.
Owadów Noe nie zabierał one same się zabrały.

Nie szkodzi, że same się zabrały - ich liczebność nie może zostać pominięta (np. ze względu na pokarm jakim się odżywiały).


Czyli ile i jakiego pokarmu potrzebuje owad?
Cytuj:
czyli owady (min. 950 000), skorupiaki (40 000), pajęczaki (60 000) i wije (kilkanaście tys.).
Konkretnie które pytałem?
Wymień je z nazwy.
Podałem ile tysięcy gatunków występuje w odpowiednich gromadach/podtypach, a ty ciągle udajesz, że to wszystko powstało od 1 pary żuczków... :?
Nie będę wymieniał z nazwy, bo jest tego za dużo.


czyli jaki owad lub skorupiak nie przeżyłby na arce lub w morzu?
tak z 10 sztuk wymień
Cytuj:

a które to owady nie mogą przetrwać na arce .?

Np. te których życie trwa nie dłużej niż kilka tygodni, bo
jeśliby uznać, że się nie rozmnażały, to by wymarły bardzo szybko, ale
gdy się rozmnażały, to powstaje problem narastającej ciasnoty oraz szybkich ubytków jedzenia
(może owady aż tak dużo nie jedzą, ale popsuć mogą wiele, przez co inne zwierzęta by zdechły z głodu lub w wyniku chorób).

Owady, które żyją kilka tygodni zdechły a owady, które żyją dłużej przeżyły.
A o jakiej ciasnocie mówisz .owady zajmują raczej mało miejsca.
Cytuj:
//p.s. w jaki sposób została uratowana wesz łonowa?
//bo należy ona do innej rodziny niż "zwyczajna wesz", więc droga mikroewolucji odpada... :roll:


ja nawet nie wiem jak powstała i z czego a co dopiero mówić jak została uratowana.
Pewnie na jakiejś świni albo koniu sobie usiadła


Pt kwi 30, 2010 14:20
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Potop
Cytuj:
Owady, które żyją kilka tygodni zdechły a owady, które żyją dłużej przeżyły.


I współcześnie na Ziemi nie ma pszczół, mrówek ani motyli.


Cytuj:
A o jakiej ciasnocie mówisz .owady zajmują raczej mało miejsca.


Ale dwa miliony już całkiem sporo (po 1 parze z każdego gatunku; 1 milion razy 2 = 2 miliony - gdybyś miał jakieś wątpliwości).


Cytuj:
4, 5 tys lat to kupa czasu.


Nie.


Cytuj:
Może niektóre dinozaury pływają, albo zostały zabrane na arkę.


Niektóre pływają i tak sobie pływały bez przerwy i bez jedzenia przez 10 miesięcy. Czy ty jesteś głupi człowieku?



Cytuj:
Czyli ile?
Pytam i pytam i nikt nie wie ile lat zajmuje ewolucja ryby słonowodnej w słodkowodną.
100 lat , 1000, 10000, 100000.
A to tylko ryba w rybę .
Wiec wyobrażam sobie ile lat trwa ryby w żabę.
Ewolucjoniści …nie wiecie?


Nie, nie wiemy. To zależy od wielu czynników, zarówno losowych (takich jak mutacje) jak i zewnętrznych (zmiany środowiskowe, obecność innych gatunków), których nie sposób przewidzieć.


Pt kwi 30, 2010 14:40
Zobacz profil
Post Re: Potop
Cytuj:
A przecież wiadomo ze że nie zabierał 32000 bo tyle rodzajów wtedy nie było ale dużo mniej.

Skąd wiadomo, że w czasach przed potopem było ich mniej? Były przeprowadzane jakieś badania na ten temat?


Pt kwi 30, 2010 14:57

Dołączył(a): Śr kwi 28, 2010 11:57
Posty: 40
Post Re: Potop
Cytuj:
A o jakiej ciasnocie mówisz .owady zajmują raczej mało miejsca.

Ale dwa miliony już całkiem sporo (po 1 parze z każdego gatunku; 1 milion razy 2 = 2 miliony - gdybyś miał jakieś wątpliwości).

dziś żyje 1mln owadów.wtedy było mniej , poza tym zabrało się na arkę może parę tysięcy.
I tych paru tysięcy w wyniku ewolucji powstała reszta owadów.


Cytuj:
4, 5 tys lat to kupa czasu.[
Nie.

jak to nie.
Przecież niżej napisałeś że nie wiesz ile trwa ewolucja.
jak nie wiesz to skąd wiesz ze 4,5 lat to mało.



Cytuj:
Może niektóre dinozaury pływają, albo zostały zabrane na arkę.
Niektóre pływają i tak sobie pływały bez przerwy i bez jedzenia przez 10 miesięcy. Czy ty jesteś głupi człowieku?

no tak walenie na pewno żerują na drzewach, a rekiny w norach po lisach .
Pomyśl zanim coś napiszesz.
te co pływają żywią się w wodzie.
nawet niedźwiedzie które nie żyją w wodzie żywią się rybami.

Cytuj:
Czyli ile?
Pytam i pytam i nikt nie wie ile lat zajmuje ewolucja ryby słonowodnej w słodkowodną.
100 lat , 1000, 10000, 100000.
A to tylko ryba w rybę .
Wiec wyobrażam sobie ile lat trwa ryby w żabę.
Ewolucjoniści …nie wiecie?

Nie, nie wiemy. To zależy od wielu czynników, zarówno losowych (takich jak mutacje) jak i zewnętrznych (zmiany środowiskowe, obecność innych gatunków), których nie sposób przewidzieć.


Rozumiem zatem że jak nie wiecie to taka ewolucja mogła trwać 150 lat też?


Pt kwi 30, 2010 15:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 28, 2010 11:57
Posty: 40
Post Re: Potop
mauger napisał(a):
Cytuj:
A przecież wiadomo ze że nie zabierał 32000 bo tyle rodzajów wtedy nie było ale dużo mniej.

Skąd wiadomo, że w czasach przed potopem było ich mniej? Były przeprowadzane jakieś badania na ten temat?


no chyba ewolucja działa?
i z jednej jedynej malutkiej komórki powstał druga komórka ,potem trzecia a potem 100000 komórek.
potem żyjątko i miliony żyjątek,potem rybka i miliony rybek ,potem żabka i miliony żabek itd .
czyli zwierzątek jest coraz więcej ....tak myślę skoro jest ewolucja.


Pt kwi 30, 2010 15:10
Zobacz profil
Post Re: Potop
To nie do końca tak, bo w przeciągu całych dziejów Ziemi jedne gatunki się pojawiały a inne ginęły. Różne było natężenie występowania żywych organizmów. Pytam skąd wiadomo, że w ok. roku 2370 p.n.e.( czy kiedy tam datujecie potop) było mniej rodzajów zwierząt? Czy to są tylko twoje przypuszczenia niczym nie podparte, które mają dopasować rzeczywistość do twoich teorii?


Pt kwi 30, 2010 15:46

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Potop
jafko napisał(a):
potem żyjątko i miliony żyjątek,potem rybka i miliony rybek ,potem żabka i miliony żabek itd .
czyli zwierzątek jest coraz więcej ....tak myślę skoro jest ewolucja.


Źle myślisz. Ewolucja nie oznacza, że gatunków jest coraz więcej. Istnienie ewolucji nawet nie oznacza, że powstają nowe gatunki - a zaledwie tyle, że istnieje taka możliwość. Tym bardziej nie oznacza, że gatunków robi się coraz więcej - w historii tej planety miało miejsce kilka masowych wymierań, w których różnorodność biologiczna zmniejszała się o bardzo znaczny procent (jak choćby wymarcie dinozaurów).

Jedną rzecz warto skonfrontować z tymi teoriami jafka. Jego zdaniem w przeciągu 4 tysięcy lat powstały setki tysięcy, a może nawet milion nowych gatunków w wyniku ultraszybkiej ewolucji. Dziwne jest to, że o ile wyłoniły się nam ze wspólnego przodka z arki dwa gatunki słonia (nawiasem mówiąc - zaliczające się także do dwóch różnych rodzajów), kilkanaście gatunków niedźwiedzi, kilkanaście gatunków pingwinów, setki gatunków węży, jaszczurek, żółwi i w końcu miliony gatunków owadów. Praktycznie wszystkie grupy się pomnożyły w zastraszającym tempie i ogromnej ilości za wyjątkiem jednej. Nie powstał bowiem ani jedennowy gatunek człowieka.

Oczywiście nie licząc wymarłych. Tylko że te musiały by wymrzeć przed potopem. Jedyne wyjaśnienie jest chyba takie, że Noe był australopitekiem.


Pt kwi 30, 2010 16:01
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 28, 2010 11:57
Posty: 40
Post Re: Potop
mauger napisał(a):
To nie do końca tak, bo w przeciągu całych dziejów Ziemi jedne gatunki się pojawiały a inne ginęły. Różne było natężenie występowania żywych organizmów. Pytam skąd wiadomo, że w ok. roku 2370 p.n.e.( czy kiedy tam datujecie potop) było mniej rodzajów zwierząt? Czy to są tylko twoje przypuszczenia niczym nie podparte, które mają dopasować rzeczywistość do twoich teorii?


Rozumiem ze teoria ewolucji jest podparta jakimiś dowodami.?
No jak to teoria .
Jedne sie pojawiały a inne ginęły.
ale zawsze do przodu czyli wiecej a nie mniej.
No bo chyba o to chodzi w ewolucji?
że z jednej komórki dwie komórki , trzy i tak dalej .
a nie z jednej komórki zero komorek

Podpieram się teorią ewolucji .
że wszystko się rozwija wspaniale i z mniejszej ilości zwierząt powstaje większa ilość zwierząt


Pt kwi 30, 2010 17:19
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 28, 2010 11:57
Posty: 40
Post Re: Potop
Witold napisał(a):
Źle myślisz. Ewolucja nie oznacza, że gatunków jest coraz więcej.

no to jak z jednej komórki powstało tak dużo gatunków?
jakby było coraz mniej to by nadal była jedna komórka lub zero komórek.

Cytuj:
Jedną rzecz warto skonfrontować z tymi teoriami jafka. Jego zdaniem w przeciągu 4 tysięcy lat powstały setki tysięcy, a może nawet milion nowych gatunków w wyniku ultraszybkiej ewolucji.

podobno nie wiecie jak szybko powstają nowe gatunki?
to już się dowiedziałeś?
a skąd?
Przecież pytałem ile lat powstaje nowy gatunek ryby z ryby?


Cytuj:
Dziwne jest to, że o ile wyłoniły się nam ze wspólnego przodka z arki dwa gatunki słonia (nawiasem mówiąc - zaliczające się także do dwóch różnych rodzajów), kilkanaście gatunków niedźwiedzi, kilkanaście gatunków pingwinów, setki gatunków węży, jaszczurek, żółwi i w końcu miliony gatunków owadów. Praktycznie wszystkie grupy się pomnożyły w zastraszającym tempie i ogromnej ilości za wyjątkiem jednej. Nie powstał bowiem ani jedennowy gatunek człowieka.



No podobno ewolucja dalej trwa .wiec i człowiek jako, że powstał najpóźniej będzie się rozwijał .
I niedługo powstanie następny gatunek człowieka.

a tak naprawdę to tylko dowodzi że ewolucji nie ma.
Bo już dawno rozwinąłby się inny gatunek człowieka.
Taki pigmej na przykład.

Tak jak jest slon indyjski i słon afrykański.
naprawdę to zupełnie inne zwierzę.
Jedno ma trąbę a drugi ...ma trąbę?
I takie wielki uszy a drugi ma wielkie uszy.

to naprawdę nie podobne do siebie zwierzęta.
na pewno nie mogły powstać z jednego przodka.


Pt kwi 30, 2010 17:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt wrz 15, 2009 19:03
Posty: 130
Post Re: Potop
jafko napisał(a):
Witold napisał(a):
Źle myślisz. Ewolucja nie oznacza, że gatunków jest coraz więcej.

no to jak z jednej komórki powstało tak dużo gatunków?
jakby było coraz mniej to by nadal była jedna komórka lub zero komórek.
Witold napisał zaraz po tym, że tylko istnieje taka możliwość, Ty jednak wyrwałeś fragment z kontekstu.

Cytuj:
Źle myślisz. Ewolucja nie oznacza, że gatunków jest coraz więcej. Istnienie ewolucji nawet nie oznacza, że powstają nowe gatunki - a zaledwie tyle, że istnieje taka możliwość.
Tego oczywiście nie zauważyłeś.

Cytuj:
Rozumiem ze teoria ewolucji jest podparta jakimiś dowodami.?

To, że się z nimi nie zapoznałeś nie świadczy, że ich nie ma. To, że się z nimi nie zapoznałeś i piszesz takie rzeczy, świadczy o ignorancji...
Cytuj:
No jak to teoria .
Teraz pokazałeś, że wiesz co to znaczy "teoria" w nauce...

_________________
Prawie każda skrajność jest zła.


Pt kwi 30, 2010 21:27
Zobacz profil
Post Re: Potop
Cytuj:
Rozumiem ze teoria ewolucji jest podparta jakimiś dowodami.?

Nie ma żadnych dowodów, które by przeczyły teorii ewolucji.
Cytuj:
Jedne sie pojawiały a inne ginęły.
ale zawsze do przodu czyli wiecej a nie mniej.

Oto chodzi, że nie. Zdarzały się okresy tzw. wielkiego wymierania, kiedy liczba gatunków gwałtownie spadała w stosunku do poprzedniego okresu. Ostatnie tego typu zdarzenie miało miejsce ok. 65 milionów lat temu. Obecnie żyje zaledwie 1% wszystkich gatunków jakie kiedykolwiek pojawiły się na świecie. Współczesna nauka nie zna żadnego gwałtownego przyrostu liczby gatunków po roku 2370 p.n.e. Przynajmniej ja nic o tym nie słyszałem. Jeżeli dysponujesz jakąś wiedzą na ten temat to będę wdzięczny za wskazanie jej źródła.


Pt kwi 30, 2010 21:50

Dołączył(a): Śr kwi 28, 2010 11:57
Posty: 40
Post Re: Potop
mauger napisał(a):
Oto chodzi, że nie. Zdarzały się okresy tzw. wielkiego wymierania, kiedy liczba gatunków gwałtownie spadała w stosunku do poprzedniego okresu. Ostatnie tego typu zdarzenie miało miejsce ok. 65 milionów lat temu. Obecnie żyje zaledwie 1% wszystkich gatunków jakie kiedykolwiek pojawiły się na świecie. Współczesna nauka nie zna żadnego gwałtownego przyrostu liczby gatunków po roku 2370 p.n.e. Przynajmniej ja nic o tym nie słyszałem. Jeżeli dysponujesz jakąś wiedzą na ten temat to będę wdzięczny za wskazanie jej źródła.

tak jak współczesna nauka mówi bajki na temat dawno dawno temu.
Miliony lat temu.
gdyby ewolucja była faktem przetrwały by tylko najsilniejsze zwierzęta, byłyby jakieś formy pośrednie a tak tylko bajdy pseudonaukowców którzy nawet nie potrafią określić ile lat zajmuje przeobrażenie ryby słonowodnej w słodkowodną .
I ja mam w to wierzyć?


Pt kwi 30, 2010 23:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 28, 2010 11:57
Posty: 40
Post Re: Potop
Dawidowski napisał(a):
Źle myślisz. Ewolucja nie oznacza, że gatunków jest coraz więcej. Istnienie ewolucji nawet nie oznacza, że powstają nowe gatunki - a zaledwie tyle, że istnieje taka możliwość.
]Tego oczywiście nie zauważyłeś.

istnieje też możliwość że jest Bóg.
A jako że nikt nie udowodnił ze go nie ma wiec On jest.
To coś jak dowód na istnienie teorii ewolucji.



Cytuj:
No jak to teoria .
Teraz pokazałeś, że wiesz co to znaczy "teoria" w nauce...

wiem co to znaczy .
tyle że takie wymysły są normalnie nazywane bajkami.


Pt kwi 30, 2010 23:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Potop
Cytuj:
gdyby ewolucja była faktem przetrwały by tylko najsilniejsze zwierzęta


Nie.


Cytuj:
byłyby jakieś formy pośrednie


I są.


Cytuj:
To coś jak dowód na istnienie teorii ewolucji.


Dowodem na istnienie teorii ewolucji jest każda praca naukowa napisana na jej temat. Z tym że jafko nie odróżnia ewolucji od teorii ewolucji, chociaż wbrew pozorom, to nie jest to samo.


Cytuj:
wiem co to znaczy .
tyle że takie wymysły są normalnie nazywane bajkami.


I w tym miejscu właśnie dajesz dowód że NIE WIESZ co to znaczy.


So maja 01, 2010 10:56
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 568 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 38  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL