Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 07, 2025 16:22



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2658 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159 ... 178  Następna strona
 Czy płód to też człowiek? 
Autor Wiadomość
Post Re: Czy płód to też człowiek?
Ponieważ budynek, nieprawdaż, zaczyna istnieć z położeniem kamienia węgielnego. Potem można już do budynku wejść i powiesić obrazek na (nieistniejącej) ścianie (nieistniejącego) pokoju na (niestniejącym) drugim piętrze. Weźcie się IPW ze spinem nie ośmieszajcie.


Cz gru 03, 2015 22:12
Post Re: Czy płód to też człowiek?
Nawet obowiązująca USTAWA z dnia 6 stycznia 2000 r. o Rzeczniku Praw Dziecka mówi dobitnie:
Art. 2. 1. W rozumieniu ustawy dzieckiem jest każda istota ludzka od poczęcia
do osiągnięcia pełnoletności.

Od momentu poczęcia dziecko jest Osobą.
Jest osobnym człowiekiem.
Nie jest jakąś grupą, zlepkiem komórek na macicy, tylko dzieckiem, człowiekiem.

Nazywanie dziecka płodem, embrionem ma na celu odczłowieczenie dziecka i ew. aborcję/zabicie.
Przepraszam, że użyję argumentum ad Hitlerum ale hitlerowcy nazywali Żydów wszami.
Wesz można zabić, wesz to nie człowiek. Dlatego tzw. "porządni" Niemcy nie mieli problemów z mordowaniem Żydów.
Nie dajcie się nabierać na takie słowne manipulacje.


Pt gru 04, 2015 9:48
Post Re: Czy płód to też człowiek?
Psze spina, papier cierpliwy wszystko zniesie, na przykład sprowadzenie poronienia do nieumyślnego spowodowania śmierci. Czy spin teraz odessie się od klawiatury i zacznie donosić do prokuuratury, aby uczynić zadość wymogom PRAWA, które zacytował?


Pt gru 04, 2015 10:37
Post Re: Czy płód to też człowiek?
ErgoProxy napisał(a):
Psze spina, papier cierpliwy wszystko zniesie, na przykład sprowadzenie poronienia do nieumyślnego spowodowania śmierci. Czy spin teraz odessie się od klawiatury i zacznie donosić do prokuuratury, aby uczynić zadość wymogom PRAWA, które zacytował?


Zapytam Cie w inny sposob, czy czlowiek moze zaistniec-urodzic sie bez poczecia?


Pt gru 04, 2015 10:49
Post Re: Czy płód to też człowiek?
Zależy, co rozumiesz przez poczęcie. Jeśli połączenie gamet, to oczywiście, że może, można człowieka sklonować. Można też teoretycznie, dysponując odpowiednią wiedzą i technologią *), napisać genom od zera i wsadzić do wyjądrzonej komórki (jeszcze trzeba coś zrobić z mitochondriami, które niosą własne DNA). W obu przypadkach rozwinie się normalny człowiek, bo co innego?
______________
* Nabycie odpowiedniej wiedzy jest kwestią czasu, a rozwinięcie odpowiedniej technologii jest rzeczą Chińczyków, bo Białych trzęsionka bierze na myśl samą, że.


Pt gru 04, 2015 11:02
Post Re: Czy płód to też człowiek?
ErgoProxy napisał(a):
Czy spin teraz odessie się od klawiatury i zacznie donosić do prokuuratury, aby uczynić zadość wymogom PRAWA, które zacytował?


Projekcja psychologiczna. Donosisz zapewne, to uważasz, że inni też.

Kobieta, która dokonała aborcji ukarał się sama.
Nie jestem zwolennikiem wsadzania do więzienia.


Pt gru 04, 2015 11:22
Post Re: Czy płód to też człowiek?
PRAWO, które spin zacytował, pociąga za sobą PRZESTĘPSTWO, na które jest paragraf w Kodeksie Karnym. Spin traktuje swoją własną argumentację poważnie, czy uprawia klownadę?


Pt gru 04, 2015 11:28
Post Re: Czy płód to też człowiek?
ErgoProxy napisał(a):
Zależy, co rozumiesz przez poczęcie. Jeśli połączenie gamet, to oczywiście, że może, można człowieka sklonować. Można też teoretycznie, dysponując odpowiednią wiedzą i technologią *), napisać genom od zera i wsadzić do wyjądrzonej komórki (jeszcze trzeba coś zrobić z mitochondriami, które niosą własne DNA). W obu przypadkach rozwinie się normalny człowiek, bo co innego?
______________
* Nabycie odpowiedniej wiedzy jest kwestią czasu, a rozwinięcie odpowiedniej technologii jest rzeczą Chińczyków, bo Białych trzęsionka bierze na myśl samą, że.


Bardzo skrotowo to opisales, ale nie zmienia to faktu ze w obu przypadkach chodzi o poczecie, pierwszy to proces kreacji przez Boga, a drugi to syntetyczna kreacja przez manipulacje ludzi.
Jesli zniszczysz kielkujace ziarno, to nie pozwoliles na wzrost ziarna, czy na wzrost np. drzewa?
Zycie czlowieka zaczyna sie od poczecia, poprzez podzial komorek, tworzenie organow, wzrost, dojzewanie, nauka, praca, starzenie i smierc.


Pt gru 04, 2015 13:24
Post Re: Czy płód to też człowiek?
Tak właśnie myślałem. Jeśli nie da się inaczej, sapper przedefiniuje sobie poczęcie tak akuratnie, żeby wyszło na jego. Z mutacją zrobił wszak tak samo.

No ale w ten sposób nie da się rozmawiać, przykro mi. Poczęcie to jest połączenie gamet. Na przykład w metodzie in vitro, o ile mi wiadomo, stosuje się poczęcie. A w klonowaniu nie. W hipotetycznym przypadku wstrzykiwania do komórki napisanego genomu także nie.


Pt gru 04, 2015 13:30
Post Re: Czy płód to też człowiek?
ErgoProxy napisał(a):
Tak właśnie myślałem. Jeśli nie da się inaczej, sapper przedefiniuje sobie poczęcie tak akuratnie, żeby wyszło na jego. Z mutacją zrobił wszak tak samo.

No ale w ten sposób nie da się rozmawiać, przykro mi. Poczęcie to jest połączenie gamet. Na przykład w metodzie in vitro, o ile mi wiadomo, stosuje się poczęcie. A w klonowaniu nie. W hipotetycznym przypadku wstrzykiwania do komórki napisanego genomu także nie.


Wiesz dobrze ze bialka sa tylko czesciowo zalezne od DNA, wiec o powstajacym organizmie decyduje DNA, a nie pochodzenie "sterylnego" bialka gamet.


Pt gru 04, 2015 13:44
Post Re: Czy płód to też człowiek?
ErgoProxy napisał(a):
PRAWO, które spin zacytował, pociąga za sobą PRZESTĘPSTWO, na które jest paragraf w Kodeksie Karnym. Spin traktuje swoją własną argumentację poważnie, czy uprawia klownadę?


Aborcja jest w Polsce zabroniona. Niestety w prawie zrobiono wyjątki pozwalające ją wykonywać. Mam nadzieję, że obecni rządzący to zmienią.

Lewactwo ma taki "argument", że jeśli aborcja jest nielegalna, to będzie podziemie aborcyjne albo kobiety będą jeździły za granicę przerywać ciąże.
To jest takie tłumaczenie jakby domagać się w Polsce prawa do powszechnego dostępu do broni palnej argumentując w taki sposób, że jeśli ktoś zechce posiadać, to i tak kupi broń nielegalnie.
Czy to jest kryminogenne prawo?


So gru 05, 2015 6:41
Post Re: Czy płód to też człowiek?
Proszę spina, ja nie piszę o aborcji, tylko o poronieniu, niechże to do spina dotrze. Propagowanie człowieczeństwa od poczęcia, jeśli traktować je serio, a nie jako świętoszkowate pustostosłowie hipokrytów, zmusza do postepowania nieludzkiego i absurdalnego.


So gru 05, 2015 7:11
Post Re: Czy płód to też człowiek?
ErgoProxy napisał(a):
Proszę spina, ja nie piszę o aborcji, tylko o poronieniu, niechże to do spina dotrze. Propagowanie człowieczeństwa od poczęcia, jeśli traktować je serio, a nie jako świętoszkowate pustostosłowie hipokrytów, zmusza do postepowania nieludzkiego i absurdalnego.


Poronienie to zakończenie ciąży wskutek jakichś patologii do 22 tyg.
Jeśli nie było celowo sprowokowane to nie ma przestępstwa.


So gru 05, 2015 7:30
Post Re: Czy płód to też człowiek?
pomocnik_inzyniera napisał(a):
To, co sprawia że uważamy ludzi za ważniejszych niż zwierzęta to samoświadomość, zdolność do myślenia, odróżniania dobra od zła itd. Idąc tym tropem łatwiej zabić nam owada niż zwierze, które osiąga wyższy stopień świadomości, które ma w swej kudłatej głowie tysiąc powodów, aby żyć.
W takim razie dlaczego należy traktować na równi z człowiekiem twór wielkości << niż centymetr, w którym z fizycznego punktu widzenia nie ma szans aby rozwinęła się większa świadomość niż u statystycznej meduzy? Czyż takiemu czemuś nie wszystko jedno czy je zabijemy, czy nie?


Kryterium wielkości żywego człowieka, do centymetra, czy powyżej nie ma znaczenia.
Dlaczego nie przyjąć długości 50 cm albo innej :?:

Co do świadomości, to po urodzeniu dziecko jej jeszcze nie posiada. Świadomość zaczyna się pojawiać ok. 5 miesięcy po urodzeniu.
Osoby dorosłe też mogą tracić świadomość i to trwale np. w otępieniach, choćby w chorobie Alzheimera. Czy taki chory przestaje być człowiekiem i można go zabić?
Wg niektórych postępaków tak i robi się to w Belgii, Holandii i Szwajcarii.
Niestety w Polsce też są takie zakusy np. wśród niektórych transplantologów aby zamiast śmierci mózgu (pnia mózgu) wprowadzić kryterium bezpowrotnej utraty świadomości.
Od takiego człowieka można by pobierać narządy do przeszczepów.


So gru 05, 2015 11:27

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3852
Post Re: Czy płód to też człowiek?
IPW
Cytuj:
W 12 tygodniu zaczyna bić serce. Ale to nie jest początek człowieka, lecz początek pracy serca, a mówienie że wtedy zaczyna się człowiek, to tak jak by mówienie, że początek budynku następuje z chwilą założenia dachu.
Ergo...
Cytuj:
Ponieważ budynek, nieprawdaż, zaczyna istnieć z położeniem kamienia węgielnego. Potem można już do budynku wejść i powiesić obrazek na (nieistniejącej) ścianie (nieistniejącego) pokoju na (niestniejącym) drugim piętrze. Weźcie się IPW ze spinem nie ośmieszajcie.
Czytaj uważnie, ja nie mówię o budynku, lecz o początku. Początkiem budynku nie jest założenie dachu, tak samo początkiem człowieka nie jest praca mięśnia sercowego w 12 tygodniu . Notabene, jeżeli mówimy już o 12 tygodniu, to znaczy, że bez względu na to co to jest, to coś ma już 12 tygodni i nie zaczęło się teraz. Jeżeli założenie dachu nastąpiło w 12 tygodniu od rozpoczęcia budowy, to znaczy że to coś, co trudno jeszcze nazwać budynkiem ma już 12 tygodni , a założenie pierwszej cegiełki tego czegoś należy doszukiwać się 12 tygodni wstecz. Z człowiekiem rzecz ma się zupełnie tak samo. Mi nie chodzi o człowieka, lecz o początek człowieka, o chwilę kiedy zapala się jego świeczka, kiedy zaczyna tykać jego biologiczny zegar i choć ta pierwsza cegiełka nie przypomina jeszcze człowieka, to jednak nie ma żadnych podstaw by twierdzić, że trzeba czekać jeszcze 12 tygodni.


Wt gru 08, 2015 21:01
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 2658 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159 ... 178  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL