Akurat Kolorado nie jest tu problemem, rzeka pracowała jakieś 17 mln lat i przez ten czas miała pełne prawo wyrzeźbić taki kanion. A co do osadów akumulacyjnych, to przecież nie zostały one zrzucone na jedną hałdę, jak po kopalni - w ciągu lat sukcesywnie narastały i były wymywane. I tak na marginesie, Kolorado tworzy deltę przy ujściu - może nie imponującą, ale jednak.

Ogólnoświatowy potop pozostawiłby po sobie lepiej widoczne ślady. Bo tak ogromne ilości wody nie mogłyby tak nagle opaść w ciągu paru dni, lecz raczej zalegałyby na ziemi przez kilkaset - jeśli nie tysiące - lat. To byłoby dziś widoczne np. po wygładzonych krawędziach skalnych i dzisiaj zamiast Tatr mielibyśmy w tym miejscu wielkie otoczaki, nie mówiąc już o metrach osadów morskich

Chyba, że taki potop miał miejsce w minionych erach, w czasach zanim utworzyły się znane nam dzisiaj góry. Ale wtedy człowiek nie mógły tego przekazać w mitach... bo go jeszcze nie było.

Ponieważ rzadko się zgadzam z Wierzbą, więc tym razem korzystam skwapliwie by to podkreślić
Zresztą przypatrz się Kanionowi (miałem okazję obserwować go z bliska - robi wrażenie ! ) - są widoczne charakterystyczne warstwy. W muzeum kanionu jest pi eknie pokazane jak powstawał.

Eeee, tu przegiełaś. Przecież Tatry były kiedyś w morzu, wypiętrzyły się stosunkowo niedawno (w kategoriach geologicznych oczywiście).

Aaaa, chyba że tak. Pewnie że jakby był 6000 lat temu to slady byłyby wyraźne.

Mylisz się.
Dowód na to że kanion powstał w jeden dzień jest Obok Góry św .Heleny

Panorama „Małego Wielkiego Kanionu”, który powstał nagle, na północ od Góry (wulkanu) św. Heleny. Stało się to 19 marca 1982 r. za sprawą spływającego błota,. Ściany wąwozu pokazują warstwy geologiczne, które zostały utworzone w wyniku kataklizmu.
Wyraźnie widoczne warstwy utworzone zostały w ciągu kilku godzin.
Wynika z tego jasno, że nie potrzeba milionów lat, by powstały warstwy geologiczne. Może się to stać bardzo szybko.
A tu można pooglądać zdjęcia Kanionu i warstw
http://babel.ovh.org/potop/sthelens.php
Więc tu nie chodzi tylko o ziemię która została zabrana z wnetrza Wielkiego Kanionu ,ale co opisałem wcześniej o ziemię z nad kanionu.
Wówczas potrzeba by było dużo wiecej wody ,a tylko może wyjaśnić światowy potop.



Ta wypowiedz nie ma żadnego naukowego potwierdzenia i jest to bz...
Chyba że się mylę ,to wskaż dowody na twoją teorię




Odpowiedz .cyt.wyżej .

a w linku który podałeś zauważyłeś jedno bardzo ważne słowo...



mogą nie znaczy muszą więc to taki dowód naukowy jak i żaden, potop, możliwe ale nie sądze że 6 000 - 12 000 lat temu, ozatym ta legenta jest starsza niż legenda chrześcijańska, może to pozostałość po jakimś katakliźmie lokalnym który namaścił opowieści ludzi i tak w tradycji ustnej dostał sie do religii...

Czy tego forum nie czyta nikt zwiazany z budowa statkow czy chocby yachtow? Moglby napisac ilu ludzi, ile lat musialoby budowac kolosa jakim byla arka. Dlaczego kreacjonisci nie moga zamknac tematu jednym zdaniem: Bog pomogl w budowie i umieszczeniu zwierzat - sprawa zalatwiona! Ale nie, Noe niosl pingwina pod jedna a kangura pod druga pacha. Ta prostokatna, toporna balia zeglowala bez napedu po wzburzonym morzu a leciutki zefirek elegancko popychal ja w miejsce przeznaczenia. Glupoty do kwadratu!
Z linku: "Skaly osadowe moga powstac blyskawicznie". Co to ma znaczyc?

Już to było mówione.
Gdyby potop był prawdą, to całą planeta musiała by zniknąć pod wodą, w tym wszystkie ośmiotysięczniki
Biorąc pod uwagę fakt, że na tej wysokości temperatura dochodzi do -50 st C, całą powierzchnię wody nawet na równiku skuł by lód grubości może kilkunastu metrów.
Poza tym, wszystkie gatunki zwierząt ?
Może jeszcze wilka workowatego z tasmanii sprowadzili ?
- dajcie spokój.

Zamiast wierzyć - myśleć, oto moja rada.

I dlatego w tych warstwach można odnaleźć szczątki zwierząt, wymarłych przed milionami lat, np. muszle morskie i szczątki dinozaurów, żyjących na tych terenach w minionych epokach. Istnieje coś takiego, jak nauka zwana stratygrafią, a i badania szczątków zwierzęcych są możliwe dzięki pomocy zaawansowanych technologicznie metod. Miałam to ostatnio na sesji

Co do Góry św. Heleny, zanieczyszczone próbki istotnie byłyby dużym problemem. Poza tym, metoda potasowo-argonowa opiera się na rozpadzie izotopu potasu i nadaje się dobrze do datowania np. skał magmowych, ale nie młodszych niż 10 000 lat. Aby określić wiek tak młodych skał, stosuje się nieco inne metody, np. przy użyciu spektometrii masowej, ale w takich przypadkach dokładność datowania rzadko bywa większa niż ok. 10 %.

Błąd badawczy nie może jednak przekreślać całej metody. Zwłaszcza, że wyniki często poddawane są weryfikacji i są konfrontowane z wynikami uzyskanymi w drodze innych badań. No i czystość próbek to także sprawa kluczowa, trzeba najpierw umieć je pobierać i wyodrębniać potrzebny materiał - czasem jedna drobna wpadka i cała próbka jest do niczego.



O działaniu rzeźbotwórczym wody, tworzeniu się skał osadowych na bazie nanosów morskich i tym, jak to się ma do znanej nam stratygrafii - jest trochę choćby w licealnym podręczniku do geografii. No chyba, że wolisz literaturę akademicką, tam na pewno znajdziesz bardziej fachowe dane na ten temat.

Pomijając pomysł, jakoby arka Noego miała istnieć realnie... Wystarczy popatrzeć, ile mamy znanych gatunków na Ziemi i ile z nich ma zupełnie odmienne wymagania termiczne, żywieniowe itp. Nie lubię skreślać z góry czyichś teorii, ale ta jest naprawdę... zabawna

O przepraszam. Proszę nie rezerwować nazwy "kreacjoniści" (czyli : ci co wierzą w stworzenie) dla oszołomskich grup usiłujących odczytac dane na temat geologii czy sposobu stwarzania człowieka z Biblii (zamiast poszukiwać w niej Prawd Wiary) i odrzucających z tego powodu ustalenia nauk przyrodniczych.
Ja uważam ewplucję za prawdopodobną (choć nie udowodnioną do końca) teorię, potop z "wodami górnymi" za nieprawdopodobny - i jestem jak najbardziej kreacjonistą.

Nie ma na to dowodów


Czyli najpierw musimy naukowcom powiedzieć że próbka skamieniałości powstała w naszych czasach ,wówczas są w stanie stwierdzić przybliżony wiek .Bo inaczej określają jej wiek na miliony lat.
Wszystkie metody naukowe służące do badania wieku ziemi zakładają że obecne prawa fizyki rządziły i dawniej .
Ale czy nawet ci sami naukowcy nie stwierdzają że nasza planate przeszła wiele kataklizmów .
Wszystkie te metody są nic nie warte do stwierdzenia że ziemia ma miliardy lat

Skamieniałości zostały odnalezione, a także ustalono ich wiek za pomocą dostępnych metod. Chyba, że uznajesz te dowody za nic nie warte, ale w takim razie, co by Cię przekonało?



Jak dotąd, nie wynaleziono skutecznej w 100 % metody datowania skał młodych - jeżeli ktoś kiedyś taką opracuje, sprawa będzie prosta. Ale te metody, które są dostępne obecnie, też są miarodajne - na przykład, gdy bada się znalezisko za pomocą kilku sposobów, często uzyskuje się w przybliżeniu ten sam wynik, otrzymany niezależnie. Przypadek...?



A na jakiej innej podstawie miałyby działać? Jeżeli odnosimy się do tego, co było w przeszłości - musimy mieć jakiś punkt zaczepienia, a jest to zwykle tylko to, co otacza nas obecnie. A prawa fizyki jako takie są odnośnikiem w miarę pewnym, zakładamy więc logicznie, że pierwiastki zachowywały się porównywalnie i teraz, i miliardy lat wstecz.

Jeśli by tak nie było, to faktycznie sprawa byłaby problemowa - ale jak dotąd, nikt nie podważył np. stabilności mechanizmu przekształcania się izotopów. Więc póki nie ma dowodów na ABSOLUTNĄ błędność WSZYSTKICH przyjętych metod badawczych - pomijając pomyłki sporadyczne i sytuacje, gdzie próbki były zanieczyszczone - trzymajmy się tego, co mamy...

Jeśli iść w takie założenia, to można "udowodnić" wszystko (i znacznie prościej: można po prostu przyjąć że Bóg stworzył świat 6000 lat temu "od razu" w takim stanie jakby miał ileś -tam-milionów lat (np. jako próbę wiary dla czytających Pismo).
Tylko po co wyprawiać taką ekwilibrystykę ?[/quote]

Skamieliny niekoniecznie pochodzą sprzed milionów lat. Proces fosylizacji może zachodzić setki tysięcy razy szybciej niż niegdyś podejrzewano

cytat'''"Fosylizacja jest procesem, który może trwać od kilku godzin do milionów lat. […] Długość czasu potrzebna do tego, by kość uległa całkowitemu skamienieniu jest wysoce zmienna. Jeżeli woda gruntowa jest bogata w rozpuszczone minerały wówczas proces ten będzie gwałtowny. Współczesne kości, które wpadają do mineralnych źródeł mogą ulec skamienieniu w przeciągu tygodni. […] Kości nie muszą 'obrócić się w kamień', aby być skamieniałościami i zazwyczaj większość pierwotnej kości jest nadal obecna w skamieniałościach dinozaurów."

Są dowody na obecnie skamieniałe kości .
Metody ktorymi obecnie dysponujemy są wiarygodne gdy badamy coś co stało się w niedługim okresie czasu.Natomiast im coś jest starsze ,a szczególnie jeśli nie wiemy z jakiego okresu może to pochodzić to omyłki są bardzo doże .
Dlatego według mnie żadne badania nie są wiarygodne do pomiaru wieku naszej planety.



Tu masz racje

Ja jestem za tym że kiedyś był światowy potop i gdyby to przyjąć to naukowcy mieli by wiele problemów rozwiązanych.
Np.Ogromne pokłady węgla
Co się stało z ziemią z kanionu i z płaskowyżu z nad kanionem
Wypiętrzenie sie gór

Ale wtedy musieli by przyjąć że Biblia jest słowem wiarygodnym.

Ja uważam, że niewspółmiernie więcej problemów dopiero by powstało.

Poza tym, że nie jestem znawcą tematu, mógłbyś romulusie wytłumaczyć mi jak potop mógłby tłumaczyć ogromne pokłady węgla, wypiętrzenie się gór, powstanie kanionów i płaskowyżów?

Potop nie tylko jest pradopodobny , ale niemal pewny , 70% powierzchni Ziemi to woda . Woda ma to do siebie, że lubi się wylewać. Więc pytanie nie powinno brzmiec czy? tylko kiedy będzie następny?

Ano, czasem wylewają. Czasem mają miejsce lokalne powodzie, wylewają rzeki, tsunami zalewa kawałek lądu, ale nie ma mowy o globalnym potopie.