Wiara źródłem moralności?
Autor |
Wiadomość |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Wiara źródłem moralności?
A zwierzętom kto wpaja zasady moralności? Inne zwierzęta?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Cz sty 01, 2015 22:52 |
|
|
|
|
Eubulides
Dołączył(a): N lut 05, 2012 16:34 Posty: 869
|
Re: Wiara źródłem moralności?
Kartezjusz w "Rozprawie o metodzie", w księdze piątej powiada, że jedyną zasadą jaką kierują się zwierzęta, to "zachowanie ciała". Jeśli potraktujemy to zdanie szeroko, to generalnie rzecz biorąc chyba ma rację. Cóż jeśli pytasz o mnie, to moim zdaniem jest to podstawowa zasada instynktu, którą Bóg dał zwierzętom aby mogły w miarę swoich możliwości przetrwać. To czy ten instynkt wytworzył się przez ewolucję, czy jeszcze jakoś inaczej się pojawił, to inna kwestia. Wydaje się, że jest to rzecz dziedziczona. Ale to tylko takie moje teorie, mówię teraz to co tylko przeczuwam, nie to co wielokrotnie sprawdzałem, a już na pewno nie to co wiem na 100%.
_________________ Cogito ergo credo. / Dei servitus vera libertas.
|
Cz sty 01, 2015 22:58 |
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Wiara źródłem moralności?
Zasada zachowania ciała nie spowodowałaby chyba, że małpa ratuje kaczuszkę lub że odmawia jedzenia banana podczas gdy jej kumpela dostaje ogórka, nie? Zachowanie opisanych małp nijak nie pomaga im zachować ciała, a wręcz przeciwnie, prowadzi do jego utraty (poprzez stratę energii lub nieprzyjęcie pokarmu). Wydaje się więc, że takie zachowania, które nie przynoszą jednostce korzyści są właśnie owymi elementarnymi zachowaniami moralnymi obserwowanymi u zwierząt.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Cz sty 01, 2015 23:04 |
|
|
|
|
Eubulides
Dołączył(a): N lut 05, 2012 16:34 Posty: 869
|
Re: Wiara źródłem moralności?
Czy chcesz przez to powiedzieć, że Kartezjusz się mylił?
_________________ Cogito ergo credo. / Dei servitus vera libertas.
|
Cz sty 01, 2015 23:28 |
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Wiara źródłem moralności?
Albo Kartezjusz się mylił albo te małpy zachowywały się nie po kartezjańsku...Albo też ja się mylę w rozumieniu Kartezjusza bo, przyznam - jestem niedouczony - nie wiem o co chodzi z tą zasadą zachowania ciała i mogę to opacznie rozumieć.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Cz sty 01, 2015 23:32 |
|
|
|
|
jano57
Dołączył(a): Śr wrz 18, 2013 13:29 Posty: 345
|
Re: Wiara źródłem moralności?
Istnieje też ciekawy filmik w którym pewien polityk gratuluje innemu politykowi wyboru na eksponowany urząd w Brukseli. Jednak wnioskowanie na tej podstawie o gorących uczuciach łączących obu polityków byłoby grubym błędem.
_________________ ... lecz ludzi dobrej woli jest więcej ...
|
Cz sty 01, 2015 23:33 |
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Wiara źródłem moralności?
Relacje międzyludzkie a w szczególności między politykami są jednak daleko bardziej skomplikowane niż relacje pomiędzy makakami.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Cz sty 01, 2015 23:38 |
|
|
jano57
Dołączył(a): Śr wrz 18, 2013 13:29 Posty: 345
|
Re: Wiara źródłem moralności?
Jesteś pewien?
_________________ ... lecz ludzi dobrej woli jest więcej ...
|
Cz sty 01, 2015 23:43 |
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Wiara źródłem moralności?
Mimo pewnego podobieństwa, jednak wydaje mi się, że nawet niektóre posłanki i posłowie są bardziej złożonymi bytami niż makaki.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Cz sty 01, 2015 23:55 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Wiara źródłem moralności?
Podejrzewam, że makaki są szczersze, a zatem bardziej moralne.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pt sty 02, 2015 10:12 |
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Wiara źródłem moralności?
Na swoim poziomie moralności - jak najbardziej.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pt sty 02, 2015 10:23 |
|
|
jano57
Dołączył(a): Śr wrz 18, 2013 13:29 Posty: 345
|
Re: Wiara źródłem moralności?
To ciekawe: chyba jest tak, że w partiach politycznych i tego typu grupach moralność grupowa wypiera każdą inną - zasady obowiązują w grupie mocniej a poza nią mniej, można oszukać, zniszczyć obcego ale nielojalność w grupie jest też mocniej karana. Jest tam jakby podświadomy "stan wojny". Tam gdzie zagrożenia nie ma albo jest małe, moralność słabnie.
_________________ ... lecz ludzi dobrej woli jest więcej ...
|
Pt sty 02, 2015 16:55 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Wiara źródłem moralności?
Cóż, ostatecznie moralność powszechna (zobowiązujaca wobec wszystkich) to historycznie rzecz biorąc stosunkowo nowy standard.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pt sty 02, 2015 17:56 |
|
|
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35 Posty: 2751
|
Re: Wiara źródłem moralności?
Muharadża napisał(a): Jak plemnik z jajkiem się połączy to powstaje nowy człowiek, który ma duszę. Dlatego nie wolno aborcji robić. Aborcja to zabójstwo. To jest nie na temat. Nie chodziło o to kiedy współczesny osobnik uzyskuje zdolności moralne, tylko - jak je pozyskała ludzkość jako gatunek.
_________________ Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze. G.C. Lichtenberg
|
Pt sty 02, 2015 20:24 |
|
|
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35 Posty: 2751
|
Re: Wiara źródłem moralności?
jano57 napisał(a): Pojęcia "moralność", "rozum", także "religijność" czy "wiara" rozumiane są zwykle w sposób zero-jedynkowy, są albo ich nie ma. Z tym bym się nie zgodził, ludzie jednak odróżniają odcienie. jano57 napisał(a): Można uznać za pierwotny nakaz "nie zabijaj swojego", nawet u zwierząt. Ale "gdy cię kto uderzy nadstaw drugi policzek" już nawet wielu ludziom trudno przyjąć. Jeżeli pierwszy z tych nakazów uznamy za moralność "powstałą samą przez się" to co powiedzieć o drugiej? Że jest wydumana i mało kto jej przestrzega. jano57 napisał(a): Stąd można mówić o ewolucyjnym pochodzeniu moralności ale chyba też o jej ewangelicznym źródle będącym podstawą systemu wartości współczesnej cywilizacji zachodniej. Tylko czy ewangeliczne źródło nie ma takze ewolucyjnego pochodzenia?
_________________ Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze. G.C. Lichtenberg
|
Pt sty 02, 2015 20:32 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|