Co oznacza: relacja miedzy pojeciami?


Nie rozumiesz a to proste:

Zeby wykazac, ze cos istnieje trzeba wiedziec tylko czy oddzialuje.
Jezeli oddzialuje to istnieje, jezeli nie to nie.

Nie spodziewałem się jej.



Wyobraź sobie więc, że mam laser i strzelam z niego w kierunku jakiegoś obiektu oddalonego o 3 min. świetlne. Przez te 3 minuty wiązka lasera z niczym nie oddziaływuje - a więc jej nie ma?



Źle użyłem wyrażenia "synonim" - to przez tego cholernego PL/SQLa.
"Wiara niewierzącego" to zwrot, który można analizować poprzez analizę poszczególnych składowych, lub poprzez nadanie całemu zwrotowi nowego sensu - coś jakby alias.
Wyjaśniłem wyżej, co rozumiem przez "wiarę niewierzącego". Problem jest podobny do "niesprzecznej wszechmocy". Postaraj się najpierw zastanowić zanim odpowiesz - problem nie jest skomplikowany, a oszczędzimy czas.

Ale my nie mamy oceniać, czy one działają błędnie, tylko czy zawierają w swoich wnioskach metafizykę i/lub wiarę.



Nie muszę - to co postrzegam jako informację zewnętrzną jest dla mnie informacja zewnętrzną, a to co nie - nie jest. Nie jest istotna prawdziwa natura tej informacji, tylko sposób jest przetwarzania w kontekście jej postrzegania.



Nie piszę wcale, że da się opierać tylko na takich informacjach.
Podałem swoje rozumienie metafizyki - jako opieranie się na czymś, o czym nie da się powiedzieć "postrzegam to jako informację zewnętrzną".



A czy fizyka jest nauką przyrodniczą?



Zacząłeś mi inputować obiektywizowanie absolutne, więc odpowiedziałem, że nic takiego nie robię - podobno już to sobie wyjaśniliśmy.



Ale ja nie czynię żadnych założeń. Jeżeli czynię - podaj jakie. Po to właśnie jest model kulek, żebyś wykrył w moim wnioskowaniu na tego temat założenia, wiarę i metafizykę.




Tu akurat sprawa jest prosta - wyobraź sobie że działa na ciebie siła odśrodkowa - czujesz ją, np. podczas pokonywania zakrętu. Czy nie działa ona na ciebie poprzez fotel i drzwi samochodu? Pewnie tak, a więc przez jedno z 4 oddziaływań (może nawet nie jedno).
Ty piszesz o źródle tej siły, ja o jej oddziaływaniu, gdy się już pojawi.

Zatem, wuju_zbuju, mamy dowód.
Duchy istnieją, bo oddziaływują, na jak najbardziej według Ozela materialnych, ludzi. Bóg istnieje, bo oddziaływuje na jak najbardziej według Ozela materialnych, ludzi. UFO istnieje, bo oddziaływuje na, jak najbardziej według Ozela materialnych, ludzi. Dalej???

Nie wiedziałem, że kiedykolwiek dostanę w taki prosty sposób DOWÓD na istnienie Boga?!?!?!?!. Chyba się zacznę z tego habilitować. W mordę jeża, człowiek się tyle lat męczy, wątpi, wierzy, znowu wątpi, a tu dowód leży jak na dłoni!!! Bomba!

A propo's zawsze przy okazji tematów związanych z naukami przyrodniczymi, rzucam parę pytań, nie związanych z tematem, żeby przekonać się o poziomie wiedzy respondentów.
To trochę psuje wymianę zdań pomiędzy Tobą, wuju_zbuju a innymi rozmawiającymi ale, przyznasz wuju, że nie ma sensu wymyślać teorii metafizycznych tam gdzie radzi sobie całkiem nieźle zwykła fizyka.

Jeżeli ktoś dywaguje o siłach dośrodkowych albo o elektromagnetycznej naturze siły odśrodkowej, to WYBACZCIE WSZYSCY ale nie zrobił nic aby zrozumieć pewne mechanizmy w otaczającym świecie, a chciałby już więcej; to znaczy chciałby o materii podyskutować.

Prawidłowe wyjaśnienie oddziaływania (obserwowanego tylko w szczególnym układzie odniesienia) jakim jest występowanie siły odśrodkowej, podałeś jedynie Ty, wuju_zbuju. Do momentu, kiedy ludzie nie pojmą takich najprostszych rzeczy, jak mogą pojmować naturę tzw. materii czy Boga???

Odnośnie wzorów podawanych dość niefrasobliwie przez coponiektóychuserównatymforum, powiem tyle: to, że prawo Ohma wyraża się wzorem I=U/R co po dość skomplikowanej transformacji daje R=U/I to wcale nie oznacza, że opór elektryczny przewodnika jest wprost proporcjonalny do przyłożonego napięcia a odwrotnie proporcjonalny do płynącego prądu. Radziłbym podobnie analizować inne notacje matematyczne praw fizycznych. Inaczej dostaniemy prawo Łoma.

Bzdura, tylko materia jest w stanie działać na materię. Zakładasz błędnie a priori, że duchy, Bóg i "UFO" [a propos - ten skrót oznacza niezidentyfikowany obiekt latający, a nie - kosmitów] oddziałują na ludzi.



Gdzie Ty widzisz dowód? To tylko Twoja błędna interpretacja słów ozela, spowodowana brakiem okreslonej wiedzy. A odnośnie materiałów wybuchowych - tak się ekscytujesz, że zapewne zaraz "wybuchniesz".




Więc po co wymyślono Boga?




Dlaczego zakładasz, że rozmowa o materii jest "czymś więcej" od rozmowy o sile dośrodkowej i o elektromagnetycznej naturze siły odśrodkowej? Przecież oddziaływania wyniakją z istnienia materii.



Nadal się ekscytujesz. Dlaczego subiektywnie zakładasz, że zrozumienie zasad działania siły odśrodkowej zaliczasz do zbioru rzeczy najprostszych? To, co napisałeś, świadczy o tym, że nie rozumiesz zależności między pojęciami - działanie siły odśrodkowej jest zawarte we właściwościach ["naturze"] materii. Natura Boga jest stosunkowo łatwa do pojęcia. Do podstawowych jej składników należy to, że Bóg nie istnieje.

Funeral, czytaj treść, a nie tylko słowa. Gdzie napisałem o elektromagnetycznej NATURZE siły odśrodkowej? Wyjaśniłem tę kwestię Wujowi powyżej, jest trywialna.

Ibrisol pyta mię:



otóż tutaj:



Wyjaśnienie, które dałeś wujowi, polega na tym, że napisałeś komentarz, do prawidłowej definicji siły odśrodkowej (którą napisał w końcu wuj, bo wcześniej wszyscy nieznający fizyki się pultali), że tak, ale że działa przez jedno z oddziaływań.

Wyjaśnij przez jakie według Ciebie????? Przez oddziaływanie silne, słabe czy przez elektromagnetyzm? A może przez grawitację? Bajki zostawmy dzieciom a sami sięgnijmy do podręczników. Do nauki. Do szkoły.

Alp pisze do mię:



odpowiadam zatem:

Bzdura, nie tylko materia jest w stanie działać na materię. Zakładasz błędnie a priori, że duchy, Bóg i "UFO" [a propos - ten skrót oznacza niezidentyfikowany obiekt latający, a nie - kosmitów] nie oddziałują na ludzi.

Następnie ów Alp. pisze do mię:



odpowiadam pytaniem:

A po co wymyślono Alp'a?

Ale niestrudzony Alp pisze dalej:



Dlatego tak zakładam, że żeby rozmawiać o tzw. materii a więc o "czymś" należy najpierw poznać własności przestrzeni a więc tego, gdzie to "coś" się znajduje.

Przecież oddziaływania nie mają nic wspólnego z materią.



Dlaczego subiektywnie zakładasz, że się ekscytuję?

To, co napisałeś, świadczy o tym, że nie rozumiesz zależności między pojęciami. Natura Boga jest stosunkowo łatwa do pojęcia. Do podstawowych jej składników należy to, że Bóg istnieje.

Pozdrawiam i zachęcam do podobnych dyskusji. Wciągające.

Nie zakładam a priori, bezrefleksyjnie, idiotycznie utworzyłeś negację mojej wypowiedzi. Brak desygnatów duchów, Boga jest pewny, ich idee są fałszywe.




Bzdurna analogia. Nie jestem postacią fikcyjną w przeciwieństwie do Boga.



Przestrzeńjest tylko opisem, a nie - zjawiskiem. Uwidoczniają się Twoje braki w wiedzy.



Tymi negacjami chcesz udowodnić, że jesteś kretynem?



To wynika z treści np. takiej wypowiedzi:


- nadużywanie znaków interpunkcyjnych;
- kolokwialne stwierdzenia ["w mordę jeża", "Bomba!"];
- sama treść [szczególnie ostatniego zdania].




Kolejne kretyńskie przedrzeźnianie i negacje. Potrafię udowodnić nieistnienie Boga, Ty istnienia - nie.

Udowodniłeś, że jesteś infantylny i niezdolny do rzeczowej dyskusji. To jest ostatni post, jaki do Ciebie napisałem.

Sami może najpierw zrozummy, o czym piszą inni.
Otóż siła odśrodkowa z czegoś wynika. Jak juz wyniknie, to ta siła oddziaływuje, czyli np. można ją zmierzyć. Jeżeli oddziaływuje, to poprzez oddziaływania, np. mechaniczne (czyli elektromagnetyczne, jeżeliby się zagłębić).
Pisałem tylko o sposobie oddziaływania tej siły, a nie o jej genezie. To kluczowe zagadnienie, którego nie zrozumiałeś - o czym tak naprawdę piszą inni, a czym wyobrażasz sobie że piszą.

Nie jest też wielką sztuką znaleźć opis siły odśrodkowej, więc aż tak się nie ekscytuj.
http://tinyurl.com/8fph3

"Zatem, wuju_zbuju, mamy dowód.
Duchy istnieją, bo oddziaływują, na jak najbardziej według Ozela materialnych, ludzi. Bóg istnieje, bo oddziaływuje na jak najbardziej według Ozela materialnych, ludzi. UFO istnieje, bo oddziaływuje na, jak najbardziej według Ozela materialnych, ludzi. Dalej??? "

W jaki sposob duchy oddzialuja na ludzi?

"Wyobraź sobie więc, że mam laser i strzelam z niego w kierunku jakiegoś obiektu oddalonego o 3 min. świetlne. Przez te 3 minuty wiązka lasera z niczym nie oddziaływuje - a więc jej nie ma? "

Nie pisalem, ze oddzialuje w danym czasie, tylko, ze oddzialuje wogole. Przestanie istniec, jezeli juz nigdy z niczym nie bedzie oddzialywac.

A skąd wiązka wie, czy jeszcze z czymś będzie oddziaływać, czy nie? Może z czymś będzie oddziaływać za 3 minuty, może za 3 lata, a może wcale?

Ibrisol:



Po pierwsze miło rozmawia się z ludźmi pozbawionymi dobrego wychowania. Do takich osób zaliczam panów alp.'a i Ibrisola.

Zrozumcież, że ani dla mnie ani dla nikogo zdrowego psychicznie człowieka nie jest argumentem to, że jakiś "Gość" na forum powiedział do niego: "nie zrozumiałeś". To jest jedynie przejawem braku kultury.

Po drugie, swoją teorię siły odśrodkowej koniecznie opublikuj. Będzie sensacja. Może nawet Nobel.

Alp.



Zakładasz.



Bzdurna bzdura. Dla mnie jesteś tak samo fikcyją osobą jak dla Ciebie Bóg. Prawdopodobieństwo istnienia Alp.'a i Boga dla mnie w tej chwili jest równe.



Będą Noble w tym roku dla Polaków.



Jak komuś brakuje już zupełnie argumentów, to zaczynają się najpierw wyzwiska a potem dochodzi do rękoczynów. Nie wiedziałem, że rozmawiam z osobą niezrównoważoną psychicznie. Przepraszam.



Sądząc po Twoim niewyszukanym słownictwie to róznorodne formy literackie w jakie można ubrać wypowiedź są Ci obce??? Czy może się mylę?



Może jesteś niezrównoważony psychicznie, ale mimo wszystko chętnie wysłucham Twego Dowodu Na Nieistnienie Boga.
Ja swój dowód istnienia Boga już przeprowadziłem.
Czekam. Tylko jakie TAM będą wyzwiska?!?!?!?!?!



Dzięki. Skończyłeś?

To czy jestem infantylny, ocenią inni. Nie ktoś, kto pluje idiotami i kretynami w publicznej wypowiedzi. To, czy jestem niezdolny do dalszej rzeczowej dyskusji ocenię natomiast SAM i dla Twojej wiadomości, podaję, że mam zamiar pisać w tym temacie jak długo będzie istniał i jeden dzień dłużej a to po to, by wskazwać osobom Twojego pokroju ich miejsce w drabinie pokarmowej.



No i ja tak myślę. Nie mam ochoty słuchać chamskich wyzwisk jakiegoś narwańca. Poza tym, chyba argumenty Ci się najnormalniej w świecie skończyły, nie?

Pozdrawiam.

Jest pewien poziom niemożności pojęcia co inni piszą, który powoduje, że uprawnione jest użycie sformułowania "nie rozumiesz".
A tak na marginesie : rozumiesz o czym piszę? Bo nawet jeśli, to bardzo dobrze się z tym ukrywasz.



Ależ nie bądź taki skromny - sam opublikuj odkrycie, że siła odśrodkowa oddziaływuje na obiekty w inny sposób niz poprzez fundamentalne oddziaływania. Jak rozumiem, gdy zakręcasz samochodem, siła którą odczuwasz nie ma nic wspólnego z oddziaływaniem fotela, pasów, kierownicy czy drzwi samochodu? To dopiero będzie sensacja.

Wiazka nic nie wie. To co napisales nie ma sensu, i nijak sie odnosi do mojej def.