Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr sie 06, 2025 13:00



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 311 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  Następna strona
 Bóg nie ma początku, dlaczego więc Wszechświat go musi mieć 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt wrz 28, 2007 10:19
Posty: 314
Post 
Wikipedia napisał(a):
Cud - w religiach(1) określenie niecodziennego zjawiska lub zdarzenia, które będąc niezgodnym z powszechnie obowiązującymi prawami natury(2), uważane są za wyraz ingerencji Boga(3) lub sił nadprzyrodzonych(4).


Sewerynie !

1. Nauka to nie religia
2. To co zaistniało jest zgodne z prawami natury. Wielki Wybuch zaistniał: są na to dowody.
3. Pokaż mi chociaż jedną teorie naukowa dotyczącą WW w której wstawiono Boga?
4. ...albo jakieś inne siły nadprzyrodzone?

_________________
Wierzę w naukę i rozum.

Przychodzi taki moment, kiedy naukowiec z uśmiechem na twarzy mówi: "to niemożliwe, to cud!". Po chwilach podniecenia przychodzi czas wytrwałych poszukiwań, aby w końcu ktoś mógł krzyknąć: "wiem!".


Pn mar 10, 2008 0:10
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
Atei napisał(a):
Wikipedia napisał(a):
Cud - w religiach(1) określenie niecodziennego zjawiska lub zdarzenia, które będąc niezgodnym z powszechnie obowiązującymi prawami natury(2), uważane są za wyraz ingerencji Boga(3) lub sił nadprzyrodzonych(4).


Sewerynie !

1. Nauka to nie religia
2. To co zaistniało jest zgodne z prawami natury. Wielki Wybuch zaistniał: są na to dowody.
3. Pokaż mi chociaż jedną teorie naukowa dotyczącą WW w której wstawiono Boga?
4. ...albo jakieś inne siły nadprzyrodzone?




Dobrze że przytoczyłeś definicję cudu . Według niej WW posiada wszelkie znamiona cudu ponieważ jak zapewne wiesz podczas WW załamywały się wszelkie prawa fizyki czyli były niezgodne z prawami które znamy . Do tego należy dodać ,że o przyczynie WW nauka nie wie nic, przyznają się do tego znawcy tematu , czołowi naukowcy z Hawkingiem na czele , pojawia się też słowo Bóg.

Wikipedia::
Cytuj:

Leon Max Lederman, laureat nagrody Nobla jeden z największych autorytetów tematu, napisał:

"Na Samym Początku była pustka - zadziwiająca forma próżni - nicość nie zawierająca żadnej przestrzeni, żadnego czasu, żadnej materii, żadnego światła, żadnego dźwięku. Jednak prawa natury były na swoim miejscu i ta dziwna próżnia posiadała potencjał. [...] W logiczny sposób opowieść zaczyna się od początku. Ale ta opowieść dotyczy wszechświata i, niestety, nie mamy żadnych danych na temat Samego Początku. Żadnych, zero. Nie wiemy nic o wszechświecie, aż do momentu, gdy osiąga on dojrzały wiek bilionowej trylionowej części sekundy - to jest, pewnego bardzo krótkiego czasu po stworzeniu w Wielkim Wybuchu. Kiedy czytasz lub słyszysz cokolwiek na temat narodzin wszechświata, to ktoś to zmyśla. Jesteśmy w sferze filozoficznych rozważań. Tylko Bóg wie co stało się na Samym Początku."[1]

Do powyższej opinii przychyla się większość czołowych uczonych, jak np. Stephen Hawking. Teoria ta w sposób oczywisty niesie ze sobą kilka nierozwiązanych jak dotąd problemów

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_Wyb ... o_przed.3F

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pn mar 10, 2008 9:38
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lis 29, 2007 22:40
Posty: 176
Post 
"bóg wie" znaczy tyle co "nikt nie wie". :D

_________________
Nie ma darmowych obiadów.


Pn mar 10, 2008 10:19
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
deepongi napisał(a):
"bóg wie" znaczy tyle co "nikt nie wie". :D


Po co przekręcać rzeczywistość ? Bóg wie znaczy tyle , że Bóg wie. :)

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pn mar 10, 2008 10:21
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Pt sie 24, 2007 7:05
Posty: 1600
Post 
Seweryn napisał(a):
Tak ale skąd by się nie wziął , będzie to przyczyna na miarę cudu, bo pamętaj że mówimy o powstaniu wszechświata , czyli czegoś czego wcześniej nie było.


Było by Ci łatwiej zrozumieć to i nie szafować cudem, gdybyś przestał upierać się przy nonsensownym używaniu określenia 'wcześniej' w tym kontekście. Wszechświat jest,i tyle. 'Przed' nim nie czasu, w którym mógłby 'nie istnieć', przyuważ sobie,że wyprzedając WW nie ma sensu mówic o miarach czasu,bo sekunda niczym nie różniła by się od miliarda lat,skoro nie mają miejsca zdarzania.

A tak poza tym-nie mam nic przeciwko temu ,żeby wszechświat był cudem,w rzeczy samej-jest on jedynym cudem jaki istnieje.
Amen.

_________________
O ile Roland się orientował, religia krzyża jako kolejna nauczała, że miłość i morderstwo są ze sobą nierozerwalnie związane, a koniec końców Bóg i tak zawsze pije krew.


Pn mar 10, 2008 11:19
Zobacz profil
Post 
wszechświat nie jest cudem, ale koniecznością.
to ta konieczność jest jedynym cudem. :p :-X :biggrin:


Pn mar 10, 2008 15:12

Dołączył(a): Pt wrz 28, 2007 10:19
Posty: 314
Post 
Seweryn napisał(a):
(...) czołowi naukowcy z Hawkingiem na czele , pojawia się też słowo Bóg.


Hehe, to tak, jakby Kopernikowi wypominać to, że w młodości wierzył, że Słońce obraca się wokół Ziemi. Dlaczego Teiści tak często chcą z naukowców ateistów na siłę robić Teistów. Hawking to Ateista: nie widzę tutaj żadnych wątpliwości.

Poza tym autor wspomnianej części artykułu na Wikipedii, popełnia te same błędy co Ty.

Seweryn napisał(a):
Według niej WW posiada wszelkie znamiona cudu ponieważ jak zapewne wiesz podczas WW załamywały się wszelkie prawa fizyki czyli były niezgodne z prawami które znamy .

Niezgodne? Hehe :) Pewnie powiesz, że czarne dziury przed ich odkryciem też nie były zgodne z prawami fizyki?
Błędnie to interpretujesz: prawa fizyki które zaistnieją są zawsze prawidłowe. Wszechświat przecież się nie myli.

Cytuj:
Do tego należy dodać ,że o przyczynie WW nauka nie wie nic

Wie więcej niż Ty :)
Tym nauka różni się od religii, że zanim coś nie zostanie udowodnione, to mówi się "jeszcze nie wiemy".

Seweryn napisał(a):
Po co przekręcać rzeczywistość ? Bóg wie znaczy tyle , że Bóg wie.

Kiedyś mówiono: "Jak powstał człowiek? Bóg tylko to wie."
Teraz mówimy: "Jak powstał człowiek? Już to wiemy."

Takich przypadków można wymieniać sporo. Bóg zawsze był wtykany w obszary ludzkiej niewiedzy (od początku ludzkości, aż do teraz).
Historia idealnie pokazuje, że takie obszary ludzkiej niewiedzy zatkane Bogiem, zawsze były likwidowane przez ich prawdziwe, naukowe poznanie.

W każdym pojedynku między Bogiem a nauką, wygrywa zawsze nauka. Dlaczego miałoby w tym przypadku (Wszechświat) być inaczej?

A jakie pojedynki mi chodzi? O pojedynki na temat otaczającej nas rzeczywistości:
- czym jest Słońce?
- dlaczego ciągle dzień zamienia się z nocą?
- jak powstał człowiek?
- jak powstała nasza planeta?
- jak powstała nasza galaktyka?

Nie ma żadnych powodów, aby wtykać Boga na sam początek Wszechświata.

_________________
Wierzę w naukę i rozum.

Przychodzi taki moment, kiedy naukowiec z uśmiechem na twarzy mówi: "to niemożliwe, to cud!". Po chwilach podniecenia przychodzi czas wytrwałych poszukiwań, aby w końcu ktoś mógł krzyknąć: "wiem!".


Pn mar 10, 2008 15:46
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
Atei napisał(a):
Nie ma żadnych powodów, aby wtykać Boga na sam początek Wszechświata.



Nie wtykam Boga na sam początek robią to laureaci nagrody Nobla w dziedzinie fizyki :
Leon Max Lederman, jeden z największych autorytetów tematu, napisał
Cytuj:
niestety, nie mamy żadnych danych na temat Samego Początku. Żadnych, zero. Nie wiemy nic o wszechświecie, aż do momentu, gdy osiąga on dojrzały wiek bilionowej trylionowej części sekundy - to jest, pewnego bardzo krótkiego czasu po stworzeniu w Wielkim Wybuchu. Kiedy czytasz lub słyszysz cokolwiek na temat narodzin wszechświata, to ktoś to zmyśla . Jesteśmy w sferze filozoficznych rozważań. Tylko Bóg wie co stało się na Samym Początku."[1]

Do powyższej opinii przychyla się większość czołowych uczonych, jak np. Stephen Hawking. Teoria ta w sposób oczywisty niesie ze sobą kilka nierozwiązanych jak dotąd problemów:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_Wyb ... o_przed.3F


Oczywiście że nauka jest potrzebna, przecież dzięki niej poznajemy cud jakim jest świat . Świat jest cudem gdyż powstał żekomo z niczego. Jeśli coś powstaje z niczego to śmiało można nazwać to cudem .

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pn mar 10, 2008 17:18
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Pt sie 24, 2007 7:05
Posty: 1600
Post 
Idiota napisał(a):
wszechświat nie jest cudem, ale koniecznością.
to ta konieczność jest jedynym cudem. :p :-X :biggrin:


Ach,ale czy wszak rzeczona cudowna konieczność nie jest lub bywa gwoli jedynie przypadkiem? :rotfl2: :zegar: :tancze: :zegar: :wsciekly:
:czas: :czarodziej: .

_________________
O ile Roland się orientował, religia krzyża jako kolejna nauczała, że miłość i morderstwo są ze sobą nierozerwalnie związane, a koniec końców Bóg i tak zawsze pije krew.


Cz mar 13, 2008 10:36
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Pt sie 24, 2007 7:05
Posty: 1600
Post 
no dobra,wszechświat wszechświatem ale ja osobiście w każdym razie jestem cudem.

...albo nawet nieprzeliczoną ich liczbą, jeśli podejść by mnie niecnie od strony kanta kwanta gdy wyprowadzam czas w las.

_________________
O ile Roland się orientował, religia krzyża jako kolejna nauczała, że miłość i morderstwo są ze sobą nierozerwalnie związane, a koniec końców Bóg i tak zawsze pije krew.


Cz mar 13, 2008 11:49
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt wrz 28, 2007 10:19
Posty: 314
Post 
Seweryn napisał(a):
Nie wtykam Boga na sam początek robią to laureaci nagrody Nobla w dziedzinie fizyki :
Leon Max Lederman, jeden z największych autorytetów tematu


Cytat który przytoczyłeś jest prawdziwy. Pochodzi on z książki "Boska cząstka" Leona Ledermana: http://www.wiw.pl/fizyka/boskaczastka/
Polecam Ci ją przeczytać, bo dużo można się z niej dowiedzieć, a dodatkowo zrozumieć cytat który przytoczyłeś :)

_________________
Wierzę w naukę i rozum.

Przychodzi taki moment, kiedy naukowiec z uśmiechem na twarzy mówi: "to niemożliwe, to cud!". Po chwilach podniecenia przychodzi czas wytrwałych poszukiwań, aby w końcu ktoś mógł krzyknąć: "wiem!".


Cz mar 13, 2008 21:10
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
Atei napisał(a):
Seweryn napisał(a):
Nie wtykam Boga na sam początek robią to laureaci nagrody Nobla w dziedzinie fizyki :
Leon Max Lederman, jeden z największych autorytetów tematu


Cytat który przytoczyłeś jest prawdziwy. Pochodzi on z książki "Boska cząstka" Leona Ledermana: http://www.wiw.pl/fizyka/boskaczastka/
Polecam Ci ją przeczytać, bo dużo można się z niej dowiedzieć, a dodatkowo zrozumieć cytat który przytoczyłeś :)


Najbardziej podoba mi się fragment, który wszelkie żekomo naukowe wywody o powstaniu wszechświata stawia w sferze fantazji . Tak też sadziłem czytając wywody niektórych wszystkowiedzących Ateistów , odnośnie powstania wszechświata . Teraz jestem pewien , że to było zwykłe zmyślanie. :)

Noblista Leon Max Lederman, jeden z największych autorytetów tematu:
Cytuj:
Kiedy czytasz lub słyszysz coś na temat narodzin Wszechświata, bądź pewny, drogi Czytelniku, że autor zmyśla. Filozofowie mają prawo snuć domysły, lecz tylko Bóg wie, co się zdarzyło na Samym Początku

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


So mar 15, 2008 8:40
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Pt sie 24, 2007 7:05
Posty: 1600
Post 
Cytuj:
Kiedy czytasz lub słyszysz coś na temat narodzin Wszechświata, bądź pewny, drogi Czytelniku, że autor zmyśla


Dzięki. będę miał to na uwadze czytając Ksiegę Rodzaju .

_________________
O ile Roland się orientował, religia krzyża jako kolejna nauczała, że miłość i morderstwo są ze sobą nierozerwalnie związane, a koniec końców Bóg i tak zawsze pije krew.


So mar 15, 2008 9:02
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
WaszJudasz napisał(a):
Cytuj:
Kiedy czytasz lub słyszysz coś na temat narodzin Wszechświata, bądź pewny, drogi Czytelniku, że autor zmyśla


Dzięki. będę miał to na uwadze czytając Ksiegę Rodzaju .


Jeśli twierdzisz ,że ksiega rodzaju jest naukowym wywodem :)

Cytuj:

Najbardziej podoba mi się fragment, który wszelkie żekomo naukowe wywody o powstaniu wszechświata stawia w sferze fantazji . Tak też sadziłem czytając wywody niektórych wszystkowiedzących Ateistów , odnośnie powstania wszechświata . Teraz jestem pewien , że to było zwykłe zmyślanie. :)

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


So mar 15, 2008 9:12
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Pt sie 24, 2007 7:05
Posty: 1600
Post 
(prosiłbym o usunięcie poprzedniego postu,bo chciałbym jednak napisać to szerzej)


Cytuj:
coś na temat narodzin Wszechświata


w wypowiedzi owego noblisty nie ma żadnej sugestii,aby odnosiła się ona tylko do sądów prezentowanych jako naukowe, nie widzę wiec powodu aby idąc za jego radą tych 'objawionych' nie traktować to samo. tak czy siak-

Cytuj:
autor zmyśla

_________________
O ile Roland się orientował, religia krzyża jako kolejna nauczała, że miłość i morderstwo są ze sobą nierozerwalnie związane, a koniec końców Bóg i tak zawsze pije krew.


So mar 15, 2008 11:59
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 311 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL