Doczytaj moja wypowiedz. Jedna z grup nie miala pojecia o tym, ze w ich strone kierowane sa modlitwy.



Co jest zlego w spolecznosci kosciola ktora kieruje swoje modlitwy wobec obcych ludzi chcac im ulzyc w cierpieniu? To cos zlego? Haniebnego?



Jak rozumiem w spoleczenstwie trzech kosciolow nie znalazl sie ani jeden czlowiek ktory szczerze chcial zrobic dobro na swiecie i pomoc swoja modlitwa obcemu czlowiekowi. Kiepska macie opinie wobec innych wierzacych.



To byla modlitwa o uzdrowienie - tj. scisle technicznie to o pozytywny przebieg operacji jak juz pisalem. Przy okazji badano wplyw tej modlitwy na stan zdrowia pacjentow. To jak rozumiem jest czynem zlym?

Aztecu - jesli spojrzysz to badania ktore przytoczylem spelniaja wszystkie przedstawione warunki. Cel modlitwy jest wyrazny i prosty do okreslenia w czasie(wszyscy pacjenci czekali na operacje).



Sternie gdziez zaniknal Twoj spokoj, cierpliwosc i zyczliwosc prawdziwego chrzescijanina?

modlący się, nie wiedzieli, że biorą udział w badaniu?



Nie zostało powiedziane, więc zakładam, że nie wiesz.

W stosunkach między ludźmi intencja jakiegoś zachowania nie jest istotna (nie ma znaczenia czy dasz komuś 100 zł z miłości czy z nienawiści).
W stosunkach z Bogiem intencja ma kluczowe znaczenie. Prościej się chyba nie da powiedzieć.



Nigdy nie mówiłem, że jestem spokojny, cierpliwy i życzliwy.
Wprost przeciwnie. A na głupotę jestem uczulony okropnie.

Nie - nie jest. Ale są pewne wymagania stawiane przez Ewangelię w stosunku do modlitwy.

Mam kiepską opinię wobec tych, co zamiast "wejść do swojej izdebki i modlić się w ukryciu" zgadzają się na wzięcie udziału w badaniach stanowiących jawne pogwałcenie przykazania "nie wystawiaj na próbę Pana Boga swego".

Modlitwa to coś bardzo osobistego. Modlimy się w sercu i w duszy. Jesteśmy pokorni i ufni w Bogu. Staramy się spełniać warunki dobrej modlitwy. Nie rozumiem w ogóle jak można modlitwę "brać pod statystykę"! I prowadzić badanie nad modlitwą! To jest aspekt naszej duchowości i nie powinien być w taki żenujący sposób upubliczniany.

schelbiasz mi


każdy chrześcijanin ma zdolności telepatyczne?


pierwszy raz słyszę o takim podziale, w którym argumenty dobierane są w zależności od tego w co się wierzy

1800 to byla liczba ludzi w strone ktorych 'kierowane' byly modlitwy. Myslalem, ze wlasnie miales na mysli pacjentow. Ponadto w najlepszym przypadku opublikowane by byly wyniki - i statystyka. Nie sadze aby ktos interesowal sie indywidualnymi modlacymi sie - bo ich bylo za duzo po prostu.



Czyli oceniasz, ze intencja "skieruje prosbe do Boga o zdrowie obcego mi czlowieka" za jakas negatywna? Naprawde nie jestem w stanie pojac co mozesz w tym widziec negatywnego.



Nie powinienes do tego dazyc?



Jak na przyklad co? Wiara? Sadzisz, ze w spolecznosciach koscielnych jej brakuje?



Czyli Bog odmowil pomocy bo to by upublicznilo jego wplyw na zdrowie?

Tak z ciekawosci spytam sie jeszcze raz. Gdyby wynik wyszedl pozytywnie(tj. modlitwa by w wyrazny sposob pomogla) to ilu z was rzucaloby tymi badaniami jako Dowod na istnienie Boga przez wielkie D a ilu z was dalej mowiloby, ze to nie ma znaczenia?

Nie wiem jak inni ale ja ze swojej strony Ci mogę powiedzieć, ze bez względu na wynik "badania" uważałabym to za żenujące i nieodpowiednie. Nie rzucałabym się wynikami i nie mówiłabym że to dowód na istnienie Boga. W ogóle nie wgłębiam się w takie dyskusje. W każdym razie bez względu na wynik uważałabym tak jak uważam teraz (czyt. post wyżej). Nie wiem czy mi wierzysz czy nie, ale chciałeś odpowiedzi to jej udzieliłam od siebie

pierwszy raz słyszę o takim podziale, w którym argumenty dobierane są w zależności od tego w co się wierzy[/quote]

a ja nie pierwszy raz widzę kogoś, kto nie rozumie tego co czyta.

a powinienem?



ja bym nie rzucał, zwłaszcza, że widziałem już skuteczne modlitwy.

Gdyby szafa miała sznurek to by była windą. Gdybanie tommy'ego mnie mało obchodzi. Ja wiem że Bóg istnieje i nie potrzebuję dowodów ani przez małe ani przez wielkie D większych niż te które mam. Nie rzucam też żadnymi dowodami w ateistów. Jak na razie to Twoją specjalnością w tym wątku jest podawanie rzekomych dowodów na nieistnienie Boga. Ja je tylko zbijam. Kontrdowodów nie podaję, bo wiem z historii, że "dowody na istnienie Boga" zwyczajnie nie działają na ludzi. Wiara jest darem Ducha Świętego.

No i jak stwierdziła Shalka bodajże, przyjęcie że Bóg istnieje, nie prowadzi automatycznie do wyznawania zasad jakie nam dał.

A i to prawda - w końcu złe duchy także wierzą i drżą.

Tak. Ja też.
O rany co to był za cud, gdy bóg wreszcie wysłuchał modlitwy i ocalił tylko jedną osobę ze 100 chorych na AIDS w szpitalu...
Nie ma co, na prawdę.

też masz do niego żal, że nie robi tak jak Ty byś chciał?