„Fronda” robi wstyd katolikom
Autor |
Wiadomość |
robaczek2
Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31 Posty: 2802
|
Re: „Fronda” robi wstyd katolikom
silgar napisał(a): robaczek2 napisał(a): Litosci. Nie ma litości „Od gniewu Pańskiego zapalił się kraj, i stał się naród pastwą ognia. Nikt nie ma litości nad bratem swoim.” Pwt 9,18 ..... Albo: "daaG duniyaa ne diye zaKhm zamaane se mile ham ko ye tohafe tumhe.n dost banaane se mile" jezeli juz powolujemy sie na cytaty. I pomyslec, ze sa tacy, ktorzy potrafia pierwszy, drugi lub trzeci cytat zrozumiec.
|
Wt lip 24, 2012 1:41 |
|
|
|
|
Login2
Dołączył(a): N sty 23, 2011 11:09 Posty: 916
|
Re: „Fronda” robi wstyd katolikom
Cytuj: ozumiem, że upodobanie Boga do krwawych ofiar (ST) należy traktować dosłownie, tak jak to o niewolnikach i nawracaniu, nie wspominając już o tym jak należy wg biblii postąpić z homoseksualistami?? Cytuj: Nie zapomnij o obcinaniu sobie różnych rzeczy i przestrzeganiu księgi kapłańskiej. Cytuj: I żebyś się nie ważył koszuli bawełnianej z dodatkiem czegokolwiek nosić, bo będziesz sie w piekle w jednym kotle z Palikotem smażył! Eh... Typowe... Totalnie nie rozumiejąc przymierza z Żydami i prawa ceremonialnego powołujecie się na te fragmenty. Ale co ja będę tłumaczył, marny byłby mój trud.
|
Wt lip 24, 2012 9:19 |
|
|
jesienna
Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55 Posty: 2016
|
Re: „Fronda” robi wstyd katolikom
Login2 napisał(a): Daliście sobie wyprać mózg tym, że Biblii nie należy traktować dosłownie. Ale nie macie żadnego argumentu ku temu, jedynie wasze domysły. Czyli wyrzucamy z Biblii 90% treści bo to tylko jakieś moralizujące historie które nie miały nigdy miejsca. Macie problem bo Jezus i apostołowie powoływali się na te właśnie księgi. Czyli co konkretnie wyrzucamy z księgi RODZAJU ? Był Adam, czy nie było? A Potop? A Abraham? Istnieli czy to fikcja? Przez całą Biblie wspomina się te postacie i wydarzenia od proroków, przez Jezusa i kończąc na apostołach. Ale co tam! Nie należy tego traktować dosłownie.... Bo jak Jezus mówił o Abrahamie, Izaaku, i Jakubie że żyją, to pewnie miał na myśli jakieś fikcyjne postacie. Kiedy mówił "Zaprawdę, powiadam ci, jeszcze dziś będziesz ze mną w raju" to też pewnie żartował bo takie miejsce nie istnieje, bo nie należy brać dosłownie księgi rodzaju. Albo jak Paweł pisze, że przez Adama grzech wszedł na świat to pewnie żartował, bo ktoś taki jak Adam nie istniał. Co nie? A jak nie istniał to i grzech nie mógł przez niego wejść na świat. A jak Jezus wspomina o potopie który był za dni Noego, to pewnie nie wiedział jak się interpretuje księgę rodzaju No bo wspominał wydarzenie które nie miało miejsca przecież! Nie można tego traktować dosłownie. A jak Bóg do Izraelitów/Mojżesza powiedział te słowa: "To będzie znak wiekuisty między Mną a Izraelitami, bo w sześciu dniach Pan stworzył niebo i ziemię, a w siódmym dniu odpoczął i wytchnął." Sam Bóg powiedział Mojżeszowi, że stworzył wszystko w sześć dni. Czyli w ile dni stworzył? Przecież nie można brać księgi rodzaju dosłownie, więc Bóg musiał się pomylić jak powiedział, że w 6 dni stworzył świat. Chyba powinien zapytać o wykładnie kogoś tutaj z forum.... No chyba, że nie bierzemy księgi wyjścia dosłownie ale wtedy upsssss!! Dekalog też odpada no bo trzeba to zinterpretować jakoś inaczej. Ciekawe co miał Bóg na myśli kiedy powiedział "Nie będziesz cudzołożył". Jakąś przenośnię? Mógłbym tak mnożyć przykłady. Cytuj: Biblia nie jest księgą traktującą o astronomii, geologii, historii, biologii i to co w niej wydaje się dotyczyć tych dziedzin nie musi się wcale zgadzać z ustaleniami tych nauk
Biblia jest historią Zbawienia i tylko to co dotyczy bezpośrednio tej kwestii można traktować jako Objawienie.
Trzeba mieć na uwadze też fakt, że w czasach w jakich pisana była Biblia nie przywiązywano niewielką wagę do tego by wszystko to co zawiera było zgodne z faktami
liczyło się ogólne przesłanie (wszystko co isnieje pochodzi od Boga Stwórcy a człowiek został stworzony na obraz i podobieństwo Boże) a reszta to poprostu ubarwienie tego przesłania Brak mi słów.... Zapytam. Uważasz się za osobę wierzącą? Możesz odrzucić ustalenia KATOLICKICH teologów - biblistów. Ja sama tego nie wymysliłam.
_________________ informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą), proszę o wyrozumiałość.
|
Wt lip 24, 2012 11:15 |
|
|
|
|
jesienna
Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55 Posty: 2016
|
Re: „Fronda” robi wstyd katolikom
cytat ze wstepu z księgi rodzaju z Biblii Tysiąclecia
Już sama nazwa daje pierwsze, ogólne informacje o charakterze księgi. Chodzi w niej nie tyle o odtworzenie dokładnego przebiegu opisanych wydarzeń, ile o szereg utrwalonych, bardzo dawnych przekazów o początkach bądź to całej ludzkości, bądź też własnego narodu. Opowiadania te, często o charakterze ludowym, etiologicznym lub pouczającym, zawierają echa pewnych faktów historycznych i wielowiekowych doświadczeń dziejowych narodu. Utrwalano je nie w sposób, odpowiadający nawet w przybliżeniu wymogom współczesnego dzieła historycznego, ale spontanicznie, często schematycznie, tak jak je przekazywano na całym starożytnym Wschodzie. Nadto na tradycjach Ludu Wybranego od samego zarania jego dziejów dobrze wyczuwalne piętno wycisnęła wiara w jedynego Boga i nieodwołalne związanie losu narodu z Nim. Materiały te wzbogaciła i pogłębiła późniejsza refleksja teologiczna, poprzedzająca ich spisanie i zredagowanie w dzisiejszej postaci. Tworzywo tych najdawniejszych przekazów jest często wspólne z kulturalnym dorobkiem starożytnego Wschodu, z jego wyobrażeniami i tradycjami (np. o potopie, o wieży Babel), ale różni się wyraźnie czystością i głębią myśli religijnej oraz kierowanym przez charyzmat natchnienia uzasadnieniem teologicznym.
i w innym miejscu tego wstępu
Pierwsza część, bardziej popularna i etiologiczna niż druga, stara się obrazowo opisać nie tylko powstanie świata i pojawienie się człowieka, ale wyjaśnia na sposób religijny wiele zjawisk, zwyczajów, instytucji, ukazuje zróżnicowanie etniczne i językowe, kulturowe, wreszcie na płaszczyźnie etycznej przedstawia pojawienie się zła na świecie i jego złowieszcze owoce. Chodzi tu raczej o etapy dziejów ludzkości a nie o konkretne wydarzenia (stworzenie, raj i pierwszy grzech, bratobójstwo, potop i pierwsze przymierze z Bogiem, wieża Babel);
Jesteś katolikiem czy protestantem fundamentalistą?
A jeżeli jesteś katolikiem to może uważasz, że komentarze znajdujące się w Boblii Tysiąclecia uznanej przez Episkopat Polski za oficjalny przekład obowiązujący w Polsce pisali niekatolicy?
_________________ informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą), proszę o wyrozumiałość.
|
Wt lip 24, 2012 11:32 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: „Fronda” robi wstyd katolikom
jesienna napisał(a): Jesteś katolikiem czy protestantem fundamentalistą?
Login2 jest tym drugim
|
Wt lip 24, 2012 11:51 |
|
|
|
|
jesienna
Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55 Posty: 2016
|
Re: „Fronda” robi wstyd katolikom
mykitos napisał(a): jesienna napisał(a): Jesteś katolikiem czy protestantem fundamentalistą?
Login2 jest tym drugim poważnie, tak się deklaruje czy sądzisz po poglądach?
_________________ informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą), proszę o wyrozumiałość.
|
Wt lip 24, 2012 11:54 |
|
|
kinokijuf
Dołączył(a): So wrz 25, 2010 19:44 Posty: 180
|
Re: „Fronda” robi wstyd katolikom
I dlatego powinni dodać informację o wyznaniu do profilu.
|
Wt lip 24, 2012 14:20 |
|
|
jesienna
Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55 Posty: 2016
|
Re: „Fronda” robi wstyd katolikom
Pomysł może niegłupi, ale nie powinno to być obowiązkowe. poza tym myślę, że jest sporo osób, które nie wiedziałyby co napisać (bo do konca nie identyfikują się z żadnym wyznaniem ateistami też nie są).
_________________ informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą), proszę o wyrozumiałość.
|
Wt lip 24, 2012 14:32 |
|
|
Login2
Dołączył(a): N sty 23, 2011 11:09 Posty: 916
|
Re: „Fronda” robi wstyd katolikom
Protestantem fundamentalistą. Ja bym chciał od was usłyszeć odpowiedz, co dokładnie trzeba interpretować w księdze rodzaju. Cytuj: Chodzi tu raczej o etapy dziejów ludzkości a nie o konkretne wydarzenia (stworzenie, raj i pierwszy grzech, bratobójstwo, potop i pierwsze przymierze z Bogiem, wieża Babel); Rozumiem, że te wydarzenia wg katolików nie miały miejsca? dobrze rozumiem? Nie było potopu, wieży Babel, pierwszego grzechu, raju i innych?
|
Wt lip 24, 2012 15:29 |
|
|
jesienna
Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55 Posty: 2016
|
Re: „Fronda” robi wstyd katolikom
Login2 napisał(a): Protestantem fundamentalistą. Ja bym chciał od was usłyszeć odpowiedz, co dokładnie trzeba interpretować w księdze rodzaju. Cytuj: Chodzi tu raczej o etapy dziejów ludzkości a nie o konkretne wydarzenia (stworzenie, raj i pierwszy grzech, bratobójstwo, potop i pierwsze przymierze z Bogiem, wieża Babel); Rozumiem, że te wydarzenia wg katolików nie miały miejsca? dobrze rozumiem? Nie było potopu, wieży Babel, pierwszego grzechu, raju i innych? Niektóre miały, niektore nie miały co do niektorych opis jest pewnie nieścisły. I co to zmienia? Zasadnicze przesłanie Biblii jest jak najbardziej czytelne.
_________________ informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą), proszę o wyrozumiałość.
|
Wt lip 24, 2012 15:55 |
|
|
Login2
Dołączył(a): N sty 23, 2011 11:09 Posty: 916
|
Re: „Fronda” robi wstyd katolikom
Ok czyli wybieramy sobie sami co uznajemy za prawdę, co za fałsz. Ciekawe. Powiedz mi jakie jest to przesłanie Biblii. Chciałbym od was usłyszeć.
|
Wt lip 24, 2012 16:17 |
|
|
kinokijuf
Dołączył(a): So wrz 25, 2010 19:44 Posty: 180
|
Re: „Fronda” robi wstyd katolikom
Nie wybierami sobie sami, tylko sprawdzamy, czy jest zgodne z faktami. Opis stworzenia świata nie jest.
|
Wt lip 24, 2012 16:55 |
|
|
jesienna
Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55 Posty: 2016
|
Re: „Fronda” robi wstyd katolikom
Nie ma sensu zestawiać prawdy naukowej z prawdą teologiczną.
Opis stworzenia świata jest jak najbardziej prawdziwy w sensie teologicznym. Ale nieprawdziwy w sensie naukowym.
Więc trudno mówić, że nie jest prawdziwy czy nie jest prawdziwy. W ogóle w sensie naukowym nie powinno się oceniać jego prawdziwości bo nie faktów naukowych on dotyczy.
_________________ informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą), proszę o wyrozumiałość.
|
Wt lip 24, 2012 17:26 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: „Fronda” robi wstyd katolikom
jesienna napisał(a): mykitos napisał(a): jesienna napisał(a): Jesteś katolikiem czy protestantem fundamentalistą?
Login2 jest tym drugim poważnie, tak się deklaruje czy sądzisz po poglądach? Sam powiedział kiedyś że należy do wspólnoty baptystycznej Ja tego typu ludzi znam. Jak mówią "porzuć kościół" "porzuć religie,wybierz Jezusa" "tylko i wyłacznie Biblia mówi prawde" to od razu wiem z kim mam do czynienia.Mnie kiedyś też o mało co nie zwerbowali,jestem niedoszłym zielonoświątkowcem
|
Wt lip 24, 2012 22:38 |
|
|
jesienna
Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55 Posty: 2016
|
Re: „Fronda” robi wstyd katolikom
mykitos napisał(a): Ja tego typu ludzi znam. Jak mówią "porzuć kościół" "porzuć religie,wybierz Jezusa" "tylko i wyłacznie Biblia mówi prawde" to od razu wiem z kim mam do czynienia.Mnie kiedyś też o mało co nie zwerbowali,jestem niedoszłym zielonoświątkowcem ja też
_________________ informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą), proszę o wyrozumiałość.
|
Wt lip 24, 2012 22:50 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|