Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So cze 15, 2024 19:47



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 652 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 44  Następna strona
 Ewolucja a stworzenie człowieka 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
Cytuj:
Panie Witoldzie,a nie jest???????


No to w końcu są w nim jakieś "niematerialne" i "ponadnaturalne" cechy, czy ich nie ma?

Typowa i praktycznie jedyna metoda stosowana przez wszystkich głoszących tezy o "nadnaturalności" jakichś cech ludzkiego mózgu: mózg jest fenomenem, jest cudowny, wspaniały, duży, piękny, zachodzi w nim tyyyle operacji, składa się z tyyylu komórek, ma taaaką moc obliczeniową itp. itd. etc. bla, bla, bla. Co wykazano? Absolutnie nic.


Cytuj:
A jak dodam ze teraz pracuje i jest wykorzystywany tylko od 3 do 5 %


Hmmm... to nieprawda.


Cytuj:
Swiat desperacko potrzebuje ludzi z otwartymi umysłami


O tak. Tu się zgadzamy. Niestety zamiast tego zalewają nas kreacjoniści i tym podobni :)


Śr wrz 08, 2010 10:55
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03
Posty: 1341
Post Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
andrzejantoni napisał(a):
Poza tym jak dla ateisty jest oczywiste że nie ma czynników nad naturalnych, tak dla mnie jest oczywiste, że cechy niematerialne nie mogły wyewoluować w wyniku działania naturalnych praw
Kilka spraw, aby wyprostować ewidentną manipulację w tej wypowiedzi mająca zapewne na calu zdezawuowanie osób opisywanych:
1. Założenie "aspect ratio" czyli istnienia i analizowania w rzeczywistości jedynie czynników naturalnych (racjonalnych) jest podstawowym warunkiem funkcjonowania całej nauki. Zasada ta nie ma nic wspólnego z ewentualnym ateizmem czy wyznawanie którejkolwiek religii (większość naukowców to osoby wierzące - co przypominam) i jest zasadą uniwersalną, której ominięcie jest klasyfikowane jako pogwałcenie w całej rozciągłości zasad obiektywizmu naukowego.
Przykład do punktu 1: Kreacjonista Michael Behe jest biochemikiem i autorem "Darvin Balck Box". Na jego tytuł naukowy kreacjoniści powołują się bardzo często. Zauważmy jednak, że Behe jest autorem 35 prac naukowych opublikowanych w renomowanych periodykach naukowych i w tych pracach prezentuje wizję rzeczywistości zgodną z teorią ewolucji. Dalczego tak się dzieje? Gdyż jako naukowiec stosuje się do zasady "aspect ratio". Jedyna publikacja, gdzie tę zasadę pominął to właśnie "Czarna Skrzynka Darwina", ale od tego wydawnictwa odcięła się w oficjalnym piśmie jego macierzysta uczelnia a sam Behe wydał ją poza obiegiem weryfikacji naukowej. Dlaczego?
2. Założenie nadnaturalności jakiejkolwiek cechy lub zjawiska ma zawsze podłoże osobistych przekonań i nie jest oparte na podstawach naukowych. Dlaczego? Gdyż takie założenie wyklucza możliwość weryfikacji metodami naturalnymi z samej definicji. Ponadto założenie nadnaturalności powoduje wyłączenie możliwości objaśnienia przyczyny danego zjawiska oraz zakłada brak powiązań przyczynowo-skutkowych pomiędzy danym (opisywanym tą metodą) elementem a elementami pobocznymi. Co ciekawe - każde objaśnienie racjonalne takowych powiązań lub zależności (nawet nie w pełni dokładne) natychmiast wyłącza "zakładalność" nadnaturalności z tego powodu, że stanowi krok do przodu względem założenia "non ratio". Natomiast każde zanegowanie sprawdzonego wyjaśnienia "ratio" za pomocą negacji "non ratio" stanowi cofnięcie się w dokonaniach poznawczych.

_________________
Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia.
Stanisław Jerzy Lec


Śr wrz 08, 2010 15:50
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Śr cze 24, 2009 9:06
Posty: 298
Post Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
amittaj napisał(a):
Panie Witoldzie,a nie jest???????Czy mózg ludzki nie jest fenomenem????A jak dodam ze teraz pracuje i jest wykorzystywany tylko od 3 do 5 %(procent)to tym bardziej jest to zadziwiające.A co będzie jak mózg będzie mógł byc wykorzystany np w 30 %?????????


to, że człowiek wykorzystuje mózg tylko w kilku % to mit z lat 50.


So wrz 11, 2010 1:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03
Posty: 1341
Post Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
andrzejantoni napisał(a):
Panie Rutus prawdy nie da się zakrzyczeć zatuszować, bo i tak prędzej czy później abiogenezę, filogenezę i antropogenezę będzie się nauczać tylko w rezerwatach dla ewolucjonistów.
To marzenie kreacjonistów, którzy chcieliby wyrugować całą rzetelną naukę a później przejąć "owieczki" (a raczej baranów) i cieszyć się "rządem dusz". Metodę opisałem tu.

andrzejantoni napisał(a):
darwinowska Teoria Ewolucji O Pochodzeniu gatunków w sposób nieuprawniony jest nazywana Teorią
Po raz kolejny hasło rzucone z wiatrem - niech leci, ale żadnych wyjaśnień, bo po co?
Informuję w tym miejscu pana "doktora", że jest teorią w sensie naukowym.

andrzejantoni napisał(a):
Do takiego sposobu w jaki pan dyskutuje mogę tylko odnosić się z odrazą
A może odnieść się z wiedzą? Aha - nie posiadamy takiej...

andrzejantoni napisał(a):
A jeśli usiłuje pan komuś zarzucać oszustwa to trzeba je najpierw udowodnić
Co czynię przynajmniej raz na stronę w każdym wątku, gdzie dostrzegłem jakieś oszustwo z Pana strony. Jest Pan oszustem - co widać tu. Propagowanie w formie odczytów tekstu pseudonaukowego zawierającego specjalnie wprowadzone błędy merytoryczne, świadomie wprowadzone przeinaczenia oraz manipulacje nakierowane na znaną autorowi grupę docelową jest jawnym oszustwem i nie można tego nazwać inaczej.

_________________
Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia.
Stanisław Jerzy Lec


So wrz 11, 2010 6:58
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 30, 2010 10:45
Posty: 358
Post Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
Panie Rutus!
Jak JUŻ to łatwo zauważyć wszystkie Twoje opinie to śmiechu warta demagogia i retoryka oparta na nie udokumentowanych naturalistycznych dogmatach, bez jakiegokolwiek uzasadnienia merytorycznego. Skoro ty w ogóle nie rozumiesz interpretacji II Zasady Termodynamiki to trudno zrozumieć na jakiej wypowiadasz takie gołosłowne opinie.
Lepiej byś się zabrał trochę za naukę termodynamiki i rozwiązał pokazowo dla wszystkich jako wybitny specjalista, równaniami nieliniowymi, zadanie z wiatrówką, to może ktoś uwierzy że co nieco rozumiesz z tej termodynamiki.
A.A.


Pt paź 08, 2010 23:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03
Posty: 1341
Post Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
andrzejantoni napisał(a):
(...) oparta na nie udokumentowanych naturalistycznych dogmatach
Ja nadal czekam na udokumentowane dane kreacjonistyczne nie będące dogmatami. Już cały miesiąc tak czekam i nic...

andrzejantoni napisał(a):
Skoro ty w ogóle nie rozumiesz interpretacji II Zasady Termodynamiki
Religijne interpretacje praw fizycznych mnie nie interesują. Nie chcę interpretacji, tylko publikację naukową zawierającą wszystkie te konkluzje zamieszczoną w odpowiednim miejscu tak, aby żaden czytelnik nie miał wątpliwości, że jest to na pewno publikacja naukowa. Pan zdaje się boi się takiej merytorycznej weryfikacji, prawda?

andrzejantoni napisał(a):
równaniami nieliniowymi, zadanie z wiatrówką
Bzdura znamionująca nieznajomość tematu graniczącą z całkowitą indolencją.
Analiza czasów:
Pan Andrzej już wielokrotnie (ponad 10 razy) odżegnywał się do rozwiązania zadania z wiatrówką twierdząc jednocześnie, że jako wielki specjalista (patrz czterogodzinne egzaminy - zresztą niezgodne z przepisami - gdzie takie organizują?) potrafi coś takiego rozwiązać. Zadanie to da się rozwiązać w 5 minut, a osoba będąca specjalistą z danej dziedziny załatwi to w minutę (bez przesady). Pan Andrzej poświęca średnio 2 minuty na napisanie "usprawiedliwienia", dlaczego umie, ale nie rozwiąże, dokładając od czasu do czasu (było przynajmniej 5 takich) niezwiązane z tematem wyliczenia tego i owego, co zajmuje przynajmniej 10 minut za każdym razem. Łącznie mamy: 10x2+5x10=70 minut (minimum) kontra 5 minut (maksimum).
Ta dysproporcja udowadnia, że pan Andrzej w rzeczywistości nie ma wykształcenia we wskazanej dziedzinie, struga przed nami ważniaka i jak na oszusta przystało kluczy zamiast powiedzieć wprost, że nie umie.

_________________
Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia.
Stanisław Jerzy Lec


So paź 09, 2010 14:10
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 30, 2010 10:45
Posty: 358
Post Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
Panie Rutus!
Jak zwykle BEZSENSOWNE lanie FONTANNY wody, dialektyka i retoryka.
A.A.


So paź 09, 2010 15:01
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03
Posty: 1341
Post Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
A ja jednak dalej będę oczekiwał na oficjalną i zweryfikowaną zgodnie z wszelkimi zasadami publikację naukową. Mi się nie udało nawet otrzymać opinii wstępnej - nikt tego nie przyjął nawet do głębszego przemyślenia.
To jak będzie z tą "naukowością" Pana opracowania? Będzie potwierdzona realnie, czy nadaje się tylko do kosza, bo na razie wychodzi bezspornie to drugie.

_________________
Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia.
Stanisław Jerzy Lec


So paź 09, 2010 15:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt wrz 15, 2009 19:03
Posty: 130
Post Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
A Wy dalej to samo ;)
Cytuj:
Skoro ty w ogóle nie rozumiesz interpretacji II Zasady Termodynamiki to trudno zrozumieć na jakiej wypowiadasz takie gołosłowne opinie.
Andrzeju, w takim razie zinterpretuj mi ją poprawnie, bo o ile wiem tyczy się ona tylko układów termodynamicznie zamkniętych, a Ziemia owym nie jest.

P.S. Andrzeju, proszę zacznij używać funkcji cytuj, wtedy Twoje posty lepiej się czyta :)

_________________
Prawie każda skrajność jest zła.


So paź 09, 2010 18:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29
Posty: 2318
Post Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
Dawidowski napisał(a):
Andrzeju, w takim razie zinterpretuj mi ją poprawnie, bo o ile wiem tyczy się ona tylko układów termodynamicznie zamkniętych, a Ziemia owym nie jest.
Konkretnie: w przypadku Ziemi oddziaływanie z resztą wszechświata można, w pierwszym przybliżeniu, uprościć do dwóch zjawisk: absorpcji promieniowania słonecznego i emisji promieniowania cieplnego w kosmos. Zamianę energii grawitacyjnej Księżyca na ciepło w wyniku wytwarzania pływów, ucieczkę gazów atmosferycznych w kosmos i opadanie na Ziemię materii w postaci meteorów, kosmicznego pyłu czy wiatru słonecznego, można pominąć, ich efekty są dużo mniej znaczące.

Ponieważ Ziemia utrzymuje mniej więcej stałą temperaturę, to ilość energii pobieranej ze Słońca i wypromieniowanej w kosmos w postaci promieniowania termicznego musi być taka sama. Ale promieniowanie pochłaniane ma dużo większą temperaturę niż to emitowane, (6000 K vs 300 K), co oznacza, przy równej energii, dużo mniejszą entropię. Zatem Ziemia bardziej zwiększa entropię otoczenia promieniując, niż ją zmniejsza pochłaniając promieniowanie. Tym samym na Ziemi może zachodzić mnóstwo procesów, w których entropia układu się zwiększa, a jak długo łączne zmniejszenie tej entropii nie jest większe niż zwiększenie entropii otoczenia Ziemi, II zasada termodynamiki, rozpatrywana dla układu: Ziemia+otoczenie, pozostaje spełniona.

_________________
"Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."


N paź 10, 2010 14:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 29, 2007 16:50
Posty: 883
Post Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
Snufkin napisał(a):
amittaj napisał(a):
Panie Witoldzie,a nie jest???????Czy mózg ludzki nie jest fenomenem????A jak dodam ze teraz pracuje i jest wykorzystywany tylko od 3 do 5 %(procent)to tym bardziej jest to zadziwiające.A co będzie jak mózg będzie mógł byc wykorzystany np w 30 %?????????
to, że człowiek wykorzystuje mózg tylko w kilku % to mit z lat 50.
pisał pewnie o swoim mózgu ...

_________________
Indifference of the GOoD is enough for the EviL to succeed


Wt sie 21, 2012 11:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 29, 2007 16:50
Posty: 883
Post Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
Rutus napisał(a):
A ja jednak dalej będę oczekiwał na oficjalną i zweryfikowaną zgodnie z wszelkimi zasadami publikację naukową. Mi się nie udało nawet otrzymać opinii wstępnej - nikt tego nie przyjął nawet do głębszego przemyślenia.
To jak będzie z tą "naukowością" Pana opracowania? Będzie potwierdzona realnie, czy nadaje się tylko do kosza, bo na razie wychodzi bezspornie to drugie.
Ale się nie doczekasz. Gdula nie zamierza przedstawić żadnej publikacji naukowej - wiele mu nie zostało; ma 74/75 lat.
Jego opracowanie jest wadliwe pod kilkoma względami:
1. brak dowodów swoich hipotez - zarzut metodologiczny
2. stylisyka budwy zdań - zarzut formalny
3. religijne zabarwienie postulatów - zarzut metodologiczny
4. wypaczanie faktów fałszowanie dowodów naukowych - zarzut metodologiczny, karalny.

Woli więc skupić się na gromadzeniu coraz większej ilości swoich wypowiedzi, które umieszcza w swoim NIENAUKOWYM OPRACOWANIU - w ten oto sposób jego "dzieło" spuchło w tym miesiącu do niebotycznej objętości 787 stron. Materiały do swojego nienaukowego opracowania zbiera m.in. poprzez rozmowy na forach internetowych. Może jego zamiarem jest osiągnąć taką liczbę stron jaką ma katolickie wydanie Biblii, czyli jakieś 1470?
Gdula jak Szatan, wie że czasu ma niewiele, więc krąży wokoło, kogo by tu pożreć. Jego celem są nie zaznajomieni z tematem ludzie, którzy nie będą w stanie intelektem ogarnąć jego pseudonaukowego bełkotu.

Aby jednak postawić mu zarzut oszusta naukowego, należy wnieść o przeprowadzenie badań psychiatrycznych na tym osobniku. Na razie więc pozostają dwie możliwości. Drugą jest choroba psychiczna, znamionująca się między innymi oderwaniem się osoby od otaczającej jej rzeczywistości.


McFT

_________________
Indifference of the GOoD is enough for the EviL to succeed


Wt sie 21, 2012 12:28
Zobacz profil

Dołączył(a): So wrz 25, 2010 19:44
Posty: 180
Post Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
mcfunthomas napisał(a):
Ale się nie doczekasz. Gdula nie zamierza przedstawić żadnej publikacji naukowej - wiele mu nie zostało; ma 74/75 lat.

Gduli na tym forum nie ma już od kilku miesięcy. Pewnie skończyły mu się argumenty…


Śr sie 22, 2012 7:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
kinokijuf napisał(a):
mcfunthomas napisał(a):
Ale się nie doczekasz. Gdula nie zamierza przedstawić żadnej publikacji naukowej - wiele mu nie zostało; ma 74/75 lat.

Gduli na tym forum nie ma już od kilku miesięcy. Pewnie skończyły mu się argumenty…


Albo zmęczyła orka na ugorze. :)

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Śr sie 22, 2012 10:20
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8670
Post Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
Przeniosę tu z innego wątku:
Lurker napisał(a):
...nie ma doniesień o "mułach" ludzko-małpich. Skądinąd zaś wiadomo, że Murzyni kopulują, wirus HIV nie wziął się znikąd, tylko od małp właśnie (małpi krewniak nazywa się bodajże SIV).

Ten sposób przeniesienia SIV do człowieka ma już obecnie status urban legend. Najbardziej prawdopodobne jest zakażenie podczas oprawiania zwierzyny lub polowania. Badania wykazują, że wśród mieszkańców kameruńskich wiosek jest ponad 7% mieszkańców, u których w krwiobiegu znajdują się przeciwciała SIV, wskazujące na przebytą infekcję oraz 17% wśród najbardziej narażonych (łowców itp.).

Natomiast jeśli chodzi o hybrydę człowieka i szympansa, nie ma powodu wykluczyć, że taka mogłaby powstać. Człowiek ma 23 pary chromosomów, a szympans, podobnie jak goryl i orangutan, ma 24 pary (w procesie ewolucji jedna została sklejona, Rutus gdzieś o tym pisał). Taka sama różnica jest między koniem i osłem, a muły przecież mają się dobrze. Mało tego, istnieją nawet krzyżówki konia (32p) i zebry (22p u zebry stepowej). Możliwe zatem, że nic nie stoi na przeszkodzie.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Pt sie 24, 2012 22:24
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 652 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 44  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL