Ale przecież to nie jest mój problem. Jak aroganckim byłoby z mojej strony dziękować Bogu za to, że kilka tysięcy antylop, zebr, i bawołów zostanie dziś zaduszonych lub rozszarpanych przez drapieżniki! To one cierpią, nie ja. Moim jedynym problemem jest pogodzenie tego z wizją miłosiernego Boga.

No właśnie. Czyli to Bóg jest tym, który się oddaje. A gdzie mowa o tym, że to boże pojęcie sprawiedliwości wymagało tej ofiary?
No jest. Ale nie jest powiedziane nigdzie, że jest to okup zapłacony Bogu.
A dlaczego nauki ŚJ mają być dla nas autorytatywne?
Aha. Czyli sprawiedliwość Boga jest Twoim zdaniem porównywalna ze sprawiedliwością SS-manów z Oświęcimia. Pytanie, czy celowo bluźnisz, czy po prostu nie pomyślałeś, co gadasz.

Sprawiedliwość jest taka jaką sobie ustalił prawodawca. Bóg ustalił, że karą za grzech jest śmierć. Jest to problem teologiczny. Poniżej jest link do artykułu wyjaśniającego dlaczego każdy człowiek jest uznany winnym w oczach Boga i gdzie znaleźć usprawiedliwienie.
Cały rodzaj ludzki jest w Adamie "jak jedno ciało jednego człowieka". (Św. Tomasz z Akwinu, Quaestiones disputatae de malo, 4,1.) " Przez tę "jedność rodzaju ludzkiego" wszyscy ludzie są uwikłani w grzech Adama, jak wszyscy są objęci sprawiedliwością Chrystusa." (KKK 404)
http://www.teologia.pl/m_k/zag03-13.htm#7

W przypadku osób niespokrewnionych, prawo zabrania zapłacenia grzywny. Takie prawo jest w Polsce.
https://www.tvp.info/15360321/naczelnik ... il-od-kary
Boże prawo nie jest wzorowane na Polskim. Zresztą jest pojęcie że jesteśmy Bożymi Dziećmi i jako dzieci jesteśmy Bożą rodziną.

Przykład z ojcem Kolbe nasunął mi sie w pierwszym skojarzeniu. Ale jeżeli Bóg karze za grzech pierworodny popełniony przez pierwszego człowieka ? Straszne. Dziwna sprawiedliwość. Niestety takie zasady są w Chrześcijaństwie. Czy jest inne wyjście ? Może ktoś wie ?

Czyli Bóg ustalił, że karą za grzech jest śmierć. Ale uznał w pewnym momencie, że jednak nie chce karać ludzi. Więc wykorzystując lukę we własnym prawie, zabił sam siebie, żeby nikt inny nie musiał ponieść kary. To tak, jakby sędzia sam siebie zamknął w więzieniu, żeby nie musieć karać winnego, zamiast po prostu umorzyć karę. Nie widzę w tym sensu. To miałoby sens tylko wtedy, gdyby nad Bogiem był jakiś większy Bóg, który pilnuje zasad i wymaga, by prawo zawsze było przestrzegane.

Nie. Prawo jest implementacją sprawiedliwości, a nie jej źródłem. Jeśli żyjesz w reżimie niesprawiedliwym, to sprawiedliwym jest łamać jego prawo tam, gdzie stoi ono w sprzeczności ze sprawiedliwością.
Moja odpowiedź dotyczyła Twojego kłamstwa, jakoby w prawie ludzkim możliwa była kara zastępcza.
No gdyby karał, to by rzeczywiście było dziwne.Jeśli „Chrześcijaństwo” ogranicza się do myśli kilku zachodnich teologów w głębokim Średniowieczu, to tak.

Nie jestem teologiem, ale poczytajcie choćby w Wikipedii.
Popełnienie grzechu częstokroć oznacza wstąpienie w stan nieczystości, który jeśli nie zostanie usunięty, może prowadzić do kary w życiu pozagrobowym, zwykle jest to zesłanie do piekła lub brak jedności z Bogiem.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Grzech
Dla mnie też to jest dziwne ze Bóg ukarał samego siebie , żeby nie karać grzeszników. Jaki sędzia pójdzie na szafot zamiast winnego ? Dziwne.
Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne.
https://www.apostol.pl/rozwazania/rozwa ... ana-3-1618

Prawo ludzkie nie jest prawem uniwersalnym. Jeden człowiek ustala to drugi tamto. Nawet w Polsce, gdzie grzywny nie można zapłacić za niespokrewnionego winnego, sąd oddalił winę skazanego. Kara zastępcza wynika z miłosierdzia a nie z prawa. Często za długi jednych płaca drudzy ludzie. Dług to nie jest kara, ale często stosowano zamianę kary na zapłatę pieniężną. Zdarza sie, że człowiek popełni przestępstwo , ale może wyjść za poręczeniem majątkowym. Może wtedy uciec i jego wina jest zapłacona przez pieniądze kogoś innego.

W różnych religiach grzesznik według prawa ma iść do piekła, ale dzięki miłosierdziu Bożemu może uniknąć kary.

Nie musisz powtarzać tego w każdym poście.No tak. Wikipedia – nieomylne źródło wiedzy na temat teologii chrześcijańskiej.
Ale nikt nie twierdzi że jest. Napisałeś, że można w prawie polskim przyjąć karę zastępczo. Odpowiedziałem, że nie można. I tyle.
Tylko że celem poręczenia majątkowego nie jest umożliwienie ucieczki. Zatem znowu jest to naciągana interpretacja zupełnie niezgodna z duchem prawa.
Czyli konkretnie w jakich?

Pisaliśmy o prawie ludzkim, a nawet w prawie polskim sąd odstąpił od kary po zapłaceniu grzywny przez obcą osobę.
W Chrześcijaństwie dzięki miłosierdziu Bożemu, zamiast iść do piekła , grzesznik może zostać uniewinniony przez ofiarę Syna Bożego.

Wracając do ewolucji - człowiek czyni złe wybory, koty jedzą myszy, bakterie powodują choroby. To jedynie człowiek jest uprzywilejowany że może skorzystać z łaski i nie iść do piekła.
Nie wiem jak to jest ze zwierzętami i bakteriami - chyba ich to nie dotyczy.

Jest Was tam więcej, czy jesteś monarchą?
Odstąpił od kary. Nikt jednak nie uznał, że taki czyn jest właściwy i zgodny z duchem prawa. Więc już zostaw ten wątek.

Twoim problemem jest to, co przypisujesz Bogu, czyli wiara w to, że aby powołać do istnienia człowieka, miliony istnień musiało wcześniej cierpieć i ponieść śmierć.

No właśnie. Nie dotyczy ich to, a cierpią. Dlaczego i po co? koty nie jedzą myszy, bo chcą. One zostały do tego zmuszone przez ewolucję. Zostały zmuszone do zadawania cierpienia myszom, bo inaczej same by cierpiały. Kto je do tego zmusił?


Nie wierzę, że tak musiało być, ale tak było. Jeśli nie Bóg doprowadził do ewolucji, to kto?

Są teolodzy, którzy mówią, że Bóg zezwolił na wolny wyborów, w tym także zły wybór, to w związku z tym sam wziął winę na siebie i posłał swojego Syna, czyli siebie, aby zapłacić dług.
Doprowadził do ewolucji, aby był rozwój, co było związane z cierpieniem i za to zapłacił ofiarą na krzyżu.
Bóg przyczynił się do cierpień w ewolucji i czując się winnym sam poniósł karę. Jest to możliwe ?

To ma sens, ale prowadzi do kolejnego nieprzyjemnego wniosku - czy Bóg może zrobić coś źle? No i wątpię, żeby zwierzętom robiło jakąś różnicę, czy Bóg poniesie karę, czy nie.

Jest inna opcja - Bóg stwarza świat jak automat i wtedy nikt nie popełnia złych wyborów, bo automaty takich nie mają. Ale czy to jest ciekawe ?
Bogu taki swiat z wolnym wyborem się podobał i powiedział, że to jest dobre. Kwestia gustu ?

Zauważmy, że bez smutku nie ma radości, a bez bólu nie ma przyjemności.

Ale ja cały czas pytam o przyczynę cierpienia spowodowanego ewolucją. Czy według ciebie niemożliwe jest posiadanie wolnej woli bez miliardów zwierząt zjadających wzajemnie swoje ciała?

A jeśli bez smutku nie ma radości, a bez bólu przyjemności, to znaczy, że w Niebie także będziemy cierpieć.