OK, OK, przyznaję, wierzę w "samopowstanie" z niczego. To wyjątkowo prymitywne i łatwowierne. Nie to co twoja wiara w istniejącego wiecznie/powstałego z niczego niezależnego od czasu i przestrzeni ducha, który jest stwórcą wszystkiego, ale jego samego nikt nie stworzył, ewentualnie on stworzył sam siebie, nie wiadomo w prawdzie jak to zrobił, no ale przecież jest wszechmogący więc co to dla niego, nie żeby jego własne nieistnienie go ograniczało. Masz rację, twoja wersja jest całkowicie logiczna i oczywista. Nie wiem jak mogłem tego nie dostrzegać.

Od Seweryna można się dowiedzieć, że niektóre dzieci giną przed narodzinami, bo możliwe że kiedyś będą niesamowicie złe, pomijając różnych seryjnych zabójców, których bóg najwyraźniej nie zdołał wcześniej w ten sposób zgładzić. Na dodatek co chwila wjeżdża na ateizm z głupimi odzywkami typu "samo z niczego", gdzie właśnie "z niczego", a konkretniej z d-u-p-y to wziął.
Seweryn. powiem Ci jedno:
Ogarnij się... : )

To nie jest nasza Katolicka wiara.

A co konkretnie się nie zgadza?

Ależ macie problemy... przecież to jest jasne...

-Bóg istniał od zawsze i będzie istniał aż po nieskończoność
-Bóg nie ingeruje tzn. życie powstało przez przypadek na kuli ziemskiej i na innych planetach; nikt nie zasiał ziarna życia
-Bóg tak stworzył wszechświat iż co jakiś czas zapada się i wybucha na nowo; dzięki temu organizmy które się wytworzą lub nie i gdy osiągną duży rozwój psychiczny mają szanse poznać Boga (lub jego część). Każda istota po śmierci przechodzi w wymiar gdzie Bóg istnieje i w zalezności jak była dobra to jest bliżej/dalej od Boga...

jasne że proste?

Niezależnie jaki jest powód piorunów czy unoszenia się w powietrzu, pierwszym powodem zaistnienia wszystkiego jest nic, lub coś co powstało z niczego czyli tzw. absurd, który zmuszony jest przyjąć każdy ateista. Zabawne jest, że niektórzy z nich chowają go pod przykrywką"nie wiedzy"
Nie wiemy ale na pewno się dowiemy, że wszechświat powstał z czegoś... co powstało z niczego . Fajnie się wpisujesz w ten nurt.

Albo Bóg jest wieczny, albo kiedyś powstał. Przecież gdyby Bóg kiedyś powstał a nie był od zawsze to znaczy że mógł kiedyś nie być, a więc jego istnienie jest przypadkowe zgadza się? Jak więc możemy mówić o istocie koniecznej bez której nic na świecie nie jest w stanie istnieć?

Jeśli przyjmiemy że kiedyś Bóg powstał to wpadniemy w sprzeczności z których nie ma ratunku. Dlatego jedyną możliwością jest przyjąć że Był od zawsze. Zgodnie z zasadą sprzeczności (Skoro nie jest możliwe aby Bóg sobie mógł powstać to musiał być zawsze).



Nie , takiej ewentualności nie ma. Dlaczego? Bo zgodzisz się chyba z tym że zmieniać może tylko coś co istnieje prawda? To czego nie ma nie jest zdolne nic wykonać. Gdyby zatem Bóg miałby sam siebie stworzyć to musiałby istnieć i nie istnieć jednocześnie aby sam siebie stwarzać a to jest niemożliwe, bo nie można pod tym samym względem być i nie być jednocześnie. No i znowu byśmy doszli do absurdu.

Nie nie ma wyjścia. Jak uznajemy Boga to musimy uznać że był od zawsze, a przyczyny nie ma, inaczej wpadniemy w logiczne spzeczności najoczywistsze w świecie.

Tak, tak... Pewno 1000 lat temu podobnie by broniono idei boskiego pochodzenia piorunów...
Twierdzisz, że to absurd? A czy nie jest absurdem, że cząstki elementarne moga być naraz w kilku miejscach? Albo że promieniowanie elektromagnetyczne równocześnie jest falą i materią? I że zmieniajac sposób obserwacji zmieniasz też jego zachowanie miliony lat temu miliony lata świetlne od Ziemi? I sprawa powstania materii/energii może byc równie absurdalna - po prostu trudna dla nas do pojęcia. Już wystarczy, że jeśli założysz, że czasoprzestrzeń powstała w WW, to i czas wtedy powstał, a więc nie było żadnego innego początku, bo nie było 'przedtem'. Nie pasuje to do naszej logiki - ale kwantowa czy podświetlna logika jest inna.

"Nie ma powodu, dla którego świat nie mógłby zacząć istnieć bez przyczyny; ani też, z drugiej strony - nie ma żadnej racji, dlaczego by nie miał istnieć zawsze. Nie ma powodu do przypuszczenia, że świat w ogóle miał początek. Myśl, że rzeczy muszą mieć początek, zawdzięczamy w rzeczywistości ubóstwu naszej wyobraźni."
- Bertrand Russell

Dlaczego więc entropia nie osiągnęła maximum skoro wszechświat jest od zawsze?

No, bystry wniosek. Albo Bóg jest wieczny, albo kiedyś powstał z niczego. Jak nas oświecił już niejednokrotnie nasz mędrzec Seweryn, obie te możliwości są absurdalne i nielogiczne...
(mówił wprawdzie o wszechświecie, a nie o Bogu, ale to akurat bez znaczenia, choć on pewnie jak zwykle będzie temu zaprzeczał)




A ja to odnoszę wrażenie, że wpadamy w nie dlatego, że przyjęliśmy że Bóg w ogóle istnieje. Wersja o jego wiecznym istnieniu nie jest ani trochę bardziej logiczna od tej o jego powstaniu. Z niczego.

1. Poświęcenie zawiera w sobie element decyzji. Gdzie on jest w przypadku martwo urodzonego dziecka?
2. Co komukolwiek daje jego smierć? Poświęcenie pociąga też, przynajmniej w zamiarze, poprawę sytuacji osoby innej niż ta, która się poświęca.

Hipoteza zderzających się membran. M-Teoria.

Rzeczy o których piszesz uwidaczniają jedynie jak bardzo skomplikowany jest świat. Mówisz, że czasoprzestrzeń powstała w WW, zatem zasadne jest pytanie gdzie powstał WW i z czego . Jeśli nie było niczego to znaczy że powstał sam z niczego i o tym właśnie mówię .
Niezależnie jak trudno jest Ci pojąć początek to zawsze będziesz miał ten sam problem teraz i za 10000 lat punktem wyjściowym będzie NIC

Skąd wiesz, że powstało z niczego? Pytanie o to co było wcześniej może być nieodpowiednie skoro wraz z WW powstał też czas.