Czy płód to też człowiek?
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: czy płód to też człowiek?
Rutus napisał(a): Mam rozumieć, że nie poda Pani ani jednego źródła naukowego co do "duszy nieśmiertelnej"? Tak, jak się spodziewałem, to oczywiste. O krasnoludkach też by nic nie było, ale tego nie wymagam. Oczywiście, że nie podam. Pisałam o duszy nieśmiertelnej w kontekście wiary. Przewijał się taki problem w tym temacie i tylko tego odniesienia dotyczył. Rutusie: a jednak nie przeczytałeś. Postanowiłeś jedynie zabłysnąć porcją nowych faktów , które doczytałeś w literaturze przyrodniczej. Nie mam osobowości wielorakiej, by pisać w kilku osobach i nie pamiętać o tym o czym piszę, ale pisząc o religii akcentuję, że fakty dotyczą tego odniesienia. Na alergię Rutusa do wiary nie mam wpływu, na emocje też nie. Nie przejmuj się, za kilka dni Liza zniknie z forum, dla niej to czas zbliżenia się do Boga i wyciszenia emocji.  (rozumiesz tę emotkę?)
|
So lut 18, 2012 18:21 |
|
|
|
 |
Rutus
Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03 Posty: 1341
|
 Re: czy płód to też człowiek?
Liza napisał(a): Pisałam o duszy nieśmiertelnej w kontekście wiary A następnie sprytnie wymieszała Pani "kontekst wiary" z danymi naukowymi. Ot tak, niby, że to ma tę samą wartość poznawczą. To manipulacja. A jak ja domieszam krasnoludki, to będzie to równie wysoka precyzja naukowa, czy może tym razem nieco mniejsza? Liza napisał(a): pisząc o religii akcentuję, że fakty dotyczą tego odniesienia Należy wpierw się zdecydować: albo religia albo fakty. Bo to ciut co innego. Ale tylko "ciut", jak krasnoludki i kleszcze. Liza napisał(a): Nie przejmuj się, za kilka dni Liza zniknie z forum, dla niej to czas zbliżenia się do Boga i wyciszenia emocji Czyżby zbliżał się Ramadan? A może Islam nie prezentuje faktów?
_________________ Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia. Stanisław Jerzy Lec
|
So lut 18, 2012 18:31 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: czy płód to też człowiek?
Rutus napisał(a): A jak ja domieszam krasnoludki, to będzie to równie wysoka precyzja naukowa, czy może tym razem nieco mniejsza? Liza zaleca następujące postępowanie: Rutus czyta co znów nasmarowała Liza (lepiej, by nie czytał). Rutus bierze piłkę i gniew rozładowuje wrzucając piłkę do kosza. Jeden rzut w imieniu Lizy(zawsze nieudany), jeden Rutusa (zawsze trafi do kosza). Następnego dnia Rutus czyta cały materiał, jak wskazała Liza..i rezygnuje z riposty. Liza może przejąć post i nieźle zacząć się bawić. Jak Liza PISAĆ, że dusza nieśmiertelna dotyczy teologii, znaczy tyle, że zawsze tak pisze, bo tak myśli. I nie miesza, bo jest trzeźwa zawsze. Zrozumiał Rutus? ZAWSZE duszę będzie ujmować jako przynależną do religii. I zawsze naukę odzieli od wierzeń. Cytuj: Należy wpierw się zdecydować: albo religia albo fakty. Bo to ciut co innego. Ale tylko "ciut", jak krasnoludki i kleszcze. Mam drugi raz o tym samym w tym poście a n-tym z kolei? Cytuj: Czyżby zbliżał się Ramadan? A może Islam nie prezentuje faktów? Rutusie, prawie zgadłeś. Widzę postępy. Brawo! Baw się dobrze. Może kiedyś się odegrasz. Postudiuj psychologię kotów, ale nie sprzedaj wszystkiego podczas mojej nieobecności. Powodzenia. A może pomodlić się za tego śmiałka? Zobaczymy. 
|
So lut 18, 2012 19:23 |
|
|
|
 |
Rutus
Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03 Posty: 1341
|
 Re: czy płód to też człowiek?
Liza napisał(a): ZAWSZE duszę będzie ujmować jako przynależną do religii. I zawsze naukę odzieli od wierzeń. I jednocześnie wrzucę oba opisy jako równoważne do jednego zdania? W takim razie zawsze odpowiem porównaniem do krasnoludków, bo będzie to ten sam poziom równoważności merytorycznej. Liza napisał(a): Następnego dnia Rutus czyta cały materiał, jak wskazała Liza..i rezygnuje z riposty. Już tak raz zrobiłem, a pani Liza obwieściła całemu światu, że wygrała dyskusję podpompowując swoje ego. Więcej nie dam się nabrać oszustom. Liza napisał(a): A może pomodlić się za tego śmiałka? Zobaczymy. Nie, dziękuję - czary mnie nie nęcą. Przy okazji - jak zwykle nie odpowiedziała Pani na pytanie. Więc ponawiam - Czy Islam prezentuje fakty czy mity?
_________________ Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia. Stanisław Jerzy Lec
|
So lut 18, 2012 19:54 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: czy płód to też człowiek?
MARIEL napisał(a): Akruk od paru stron twierdzi, że stanowisko Kościoła w kwestii 'pojawienia się' duszy w ciele płodu uległo zmianie, Kościół zmienił zdanie itp. Ja tylko chcę poznać te dokumenty Świętego Oficjum, które dały mu podstawę do wystawienia takiej opinii. Dziecko drogie, wróć do szkoły. Przez pierwsze PÓŁTORA TYSIĄCA LAT Święte Oficjum w ogóle NIE ISTNIAŁO. Założę się, że nie miałaś o tym pojęcia (fatalnie to świadczy o twoich nauczycielach historii i religii). No chyba że wydaje ci się, że przez 3/4 swojej historii Kościół nie miał stanowiska w żadnej sprawie. MARIEL napisał(a): To wszystko  Pa-pa! Wróć jak nadrobisz braki edukacji.
|
So lut 18, 2012 20:14 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: czy płód to też człowiek?
Nie zakładaj się, bo przegrasz. Miałam na myśli oficjalne dokumenty Kościoła, użyłam skrótu, który tu rzeczywiście nie ma zastosowania. Więc jak, przedstawisz jakiś dokument potwierdzający Twoją opinię, czy będziesz się dalej migał?  Ps. To ja też zaryzykuję i założę się, że będziesz się migał.
|
So lut 18, 2012 20:24 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: czy płód to też człowiek?
MARIEL napisał(a): Akruk od paru stron twierdzi, że stanowisko Kościoła w kwestii 'pojawienia się' duszy w ciele płodu uległo zmianie, Kościół zmienił zdanie itp. Ja tylko chcę poznać te dokumenty Świętego Oficjum, które dały mu podstawę do wystawienia takiej opinii. Skoro św. Tomasz przedstawiał stanowisko sprzeczne z ówczesnym, oficjalnym stanowiskiem Kościoła, to chyba prędzej powinniśmy szukać dokumentów (np. bulli lub encyklik) prostujących jego błędy. MARIEL napisał(a): Miałam na myśli oficjalne dokumenty Kościoła, użyłam skrótu, który tu rzeczywiście nie ma zastosowania. Nie ma NIGDZIE zastosowania, bo dokumenty Świętego Oficjum nie mają rangi oficjalnych dokumentów Kościoła, chyba że papież zaznaczy inaczej, ale wtedy traktuje się je już raczej jako dokumenty papieskie.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
So lut 18, 2012 20:46 |
|
 |
Rutus
Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03 Posty: 1341
|
 Re: czy płód to też człowiek?
Elbrus napisał(a): Skoro św. Tomasz przedstawiał stanowisko sprzeczne z ówczesnym, oficjalnym stanowiskiem Kościoła, to chyba prędzej powinniśmy szukać dokumentów (np. bulli lub encyklik) prostujących jego błędy. Pozostaje "niezwykle prosty" problem - w jaki sposób obiektywnie wyznaczyć, kto miał rację: św. Tomasz czy autor bulli czy encykliki? No bo przecież istnieje niezerowe prawdopodobieństwo, że jednak ten pierwszy. Istnieje również prawdopodobieństwo, że żaden z wymienionych. Prawdopodobieństwa racji nie liczy się dopiero wtedy, gdy jedna ze stron przedstawia wyniki obiektywnych i weryfikowalnych badań i prezentuje merytoryczny opis stanów omawianych, ale w tym akurat przypadku nie ma co liczyć na konkrety. Powyższy problem jest z gruntu nierozwiązywalny, gdyż obie strony bazują jedynie na dywagacjach apriorycznych bez żadnych możliwości weryfikacji.
_________________ Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia. Stanisław Jerzy Lec
|
So lut 18, 2012 20:59 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: czy płód to też człowiek?
Elbrus napisał(a): Nie ma NIGDZIE zastosowania, bo dokumenty Świętego Oficjum nie mają rangi oficjalnych dokumentów Kościoła, chyba że papież zaznaczy inaczej, ale wtedy traktuje się je już raczej jako dokumenty papieskie. Mój błąd. Elbrus napisał(a): Skoro św. Tomasz przedstawiał stanowisko sprzeczne z ówczesnym, oficjalnym stanowiskiem Kościoła, to chyba prędzej powinniśmy szukać dokumentów (np. bulli lub encyklik) prostujących jego błędy. Ja myślę, że Kościół w czasach, o których mówimy nie sprecyzował jeszcze swojego oficjalnego stanowiska w tej sprawie, jednak mój rozmówca twierdzi, że takie stanowisko istniało i ja chciałabym je poznać. A może Ty mu pomożesz? Na zachętę dodam, że musiałabym wtedy uznać, że Kościół rzeczywiście zmienia zdanie 
|
So lut 18, 2012 21:02 |
|
 |
danni
Dołączył(a): Śr mar 01, 2006 16:10 Posty: 5
|
 Re: czy płód to też człowiek?
Dla mnie jak najbardziej tak. Dlaczego  Kazdy z nas byl kiedys mala komóreczką (jakkolwiek smiesznie to moze brzmiec) i gdybysmy nie mieli mozliwosci rozwoju, to zadnego z forumowiczow by teraz nie bylo. I w tym sensie jest to czlowiek, bo zycie rozwija sie etapami. Kazda kobieta, ktora jest w ciazy, wie, ze nosi w sobie kogos, nie cos.
|
So lut 18, 2012 21:08 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: czy płód to też człowiek?
Rutus napisał(a): W takim razie zawsze odpowiem porównaniem do krasnoludków, bo będzie to ten sam poziom równoważności merytorycznej. Mam problem natury medycznej... Cytuj: Liza napisał(a): Następnego dnia Rutus czyta cały materiał, jak wskazała Liza..i rezygnuje z riposty. Już tak raz zrobiłem, a pani Liza obwieściła całemu światu, że wygrała dyskusję podpompowując swoje ego. Więcej nie dam się nabrać oszustom. Lubię Cię, więc pozwoliłam sobie pograć z Tobą. Przegrałeś nie zauważając, że to gra (=zabawa).  Biedny Rutus pomyślał, że przyznałam sobie monopol na wiedzę.  Zwracam honor: RUTUS MA IQ W NAJWYŻSZEJ GRUPIE. Uzyskam przebaczenie? Nie odczytałeś z tych postów najważniejszego: lubię z Tobą rozmawiać(pogrubić?). Czy tego nie napisałam? Nigdy nie rozmawiam wytaczając komuś pojedynek, ale jeśli zauważę, że ktoś go toczy to wchodzę...jak mam pewność wygranej. Potem zwykle obraza i dąsy a nawet donos do admina (wykorzystano PW). To moje doświadczenia z rozmów z niektórymi ateistami. Cytuj: Nie, dziękuję - czary mnie nie nęcą. W tej materii nie masz nic do powiedzenia. Cytuj: Przy okazji - jak zwykle nie odpowiedziała Pani na pytanie. Więc ponawiam - Czy Islam prezentuje fakty czy mity? Nie znam Koranu, przykro mi. Muzułmanie twierdzą, że to fakty. Jeśli chcesz to możesz im wierzyć. Ja wierzę w Boga Trójjedynego chrześcijan. Zadowolony? I jak tu nie lubić tej marudy...  Od czasów życia płodowego tak masz? Czy nie należało bardziej się starać podczas miesięcy życia płodowego, by lewy płat czołowy zwiększył aktywność?
|
So lut 18, 2012 21:47 |
|
 |
Rutus
Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03 Posty: 1341
|
 Re: czy płód to też człowiek?
Liza napisał(a): Nie znam Koranu, przykro mi. Muzułmanie twierdzą, że to fakty. W takim razie należałoby go poznać. Przecież miliard Muzułmanów nie może się mylić! A może jednak? Kto jest na tyle odważny, by im to zakomunikować? Podpowiem - to są fakty na takim samym (co do setnego miejsca po przecinku!) poziomie, jak "Trójjedyny" tu czy tam (Trójca: Śiwa, Brahma i Wisznu również, trójce to wymysł zdecydowanie wcześniejszy niż jedna mała sekta post-żydowska) albo mój ulubiony Psychopompus (ten akurat jest sam, "total mono"). Widzę, ze dyskusja powoli "złazi z płodów".
_________________ Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia. Stanisław Jerzy Lec
|
So lut 18, 2012 22:15 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: czy płód to też człowiek?
Rutus napisał(a): Widzę, ze dyskusja powoli "złazi z płodów". Zadałam pytanie dotyczące życia płodowego. Za trudne? Mam nadzieję, że mi odpowiesz. 
|
So lut 18, 2012 23:35 |
|
 |
Rutus
Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03 Posty: 1341
|
 Re: czy płód to też człowiek?
Zadała Pani wiele pytań w tym wątku. Poproszę o powtórzenie pytania (to tak z Wielkiej Gry) - oczywiście tego konkretnego a nie wszystkich.
_________________ Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia. Stanisław Jerzy Lec
|
N lut 19, 2012 8:10 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: czy płód to też człowiek?
Rutus napisał(a): Zadała Pani wiele pytań w tym wątku. Poproszę o powtórzenie pytania (to tak z Wielkiej Gry) - oczywiście tego konkretnego a nie wszystkich. Zapytałam, co uczyniłeś w życiu płodowym, by zapewnić sobie wyższą aktywność lewego płata czołowego niż prawego. Pytanie jest zakręcone, nie ukrywam tego.  To żaden test na inteligencję Rutusa i nie musisz odpowiadać.
|
N lut 19, 2012 9:31 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|