zapomniałeś o tym moim zdaniu...
wywyższam nie "się", ale prostość logiki na której opieram swoją Wiarę.

Chyba najlepsza wypowiedź w tym wątku.

Każde twierdzenie odnośnie prapoczątku wszechśwata jest zupełnie nieweryfikowalne, obojętnie czy to jest to związane z modelami Hartle'a i Hawkinga, czy teoria strun, czy też Bóg tworzący wszechświat ex nihilo.

Za pomocą nauki nie da się tego określić, to jest jej granica. Dalej zaczyna się spekulacja.

Coś mi się wydaje ,że próbujesz wcisnąć mi ciemnote (jak murzyn kobiecie) ,kiedy ostatnio mówiłem o przypadkach?

A Ty mi za to wskaż, gdzie napisałem że wywyższasz siebie. Przecież wyraźnie zaznaczyłem wywyższanie hipotezy

dla mnie to raczej absurd. a dla ciebie co?



jakie problemy? :]

Problemy z postrzeganiem rzeczywistości Boskiej w której żyjesz.

i to one nie znikna po smierci stajac sie moim wiecznym pieklem, tak?

To wie tylko Bóg .Nie możesz mówić że czeka cię piekło .Ja bym był daleki od takiego stwierdzenia .Być może kiedyś się nawrócisz .

Ale tu nie chodzi o nawrócenie, on poprostu nie może się pogodzić z tym czym jest świat. Więc nawet jak zobaczy Boga na własne oczy to nadal nie bedzie się mógł z tym pogodzić i to będzie dla niego właśnie wieczne piekło.
Jedynym wyjściem dla niego jest życie w niewierze która go uspokaja.

Pepe.
Odrzućmy na chwile wszelkie spory i powiedz mi szczerze, co jest łatwiej przyjąć.

1. Jest Bóg. Stworzył nas. Jesteśmy panami wszystkiego. Czeka nas życie wieczne.

2. Nie ma żadnego boga. Powstaliśmy przez przypadek. Naszym pierwotnym celem życia jest podtrzymanie gatunku. Po śmierci czeka nas wieczna nicość.

Oczywiście łatwiej jest przyjąć punkt 2 i tak też robią słabi ludzie. Nie muszą oni wypełniać dekalogu ,nie muszą żyć zgodnie z prawami Bożymi .Nawet jak kogoś zabiją to żyją mysla że nie zostaną schwytani .Natomiast życie z Bogiem wymaga wyrzeczeń, ciągłego dążenia do doskonałości ,uszlachetniania swojego życia . Wolę żyć zgodnie z nauką Jezusa , z wielu powodów ,chociażby z takiego że ludzi żyjących bez Boga często można spotkać w rynsztoku ,osiągających coraz to nowe dna.

Odnośnie punktu 1 to nie możesz powiedziec że jesli Bog stworzył nas to jesteśmy panami wszystkiego. Czeka nas życie wieczne. Bo jesli ciągle zaprzeczasz Bogu i nie żyjesz zgodnie z Biblią to może i czeka cię życie wieczne ,ale czy z Bogiem?

1. Niby jesteśmy panami ale nie tak do końca bo nie mamy wpływu na to co się dzieje, wszystkim poprostu zarządza Bóg. Czy ludzka psychika może wytrzymać życie wieczne? To by był koszmar , wydaje mi się że po śmierci człowiekowi zostaje wykasowana pamieć i rodzi się on ponownie pod innym wcieleniem. I tak w kółko, więc niby żyjesz wiecznie ale i nie do końca. Jaką masz pewność że przed narodzinami nie żyłeś już jako ktoś ?

2.Wieczna nicość? Chyba nicość nie może być wieczna , bo jest niczym czyli zerem, wogóle nie trwa. Jakby cofnąć czas to byś powiedział że przed narodzinami byłeś wiecznie martwy?

[quot"Pepe"]2.Wieczna nicość? Chyba nicość nie może być wieczna , bo jest niczym czyli zerem, wogóle nie trwa. Jakby cofnąć czas to byś powiedział że przed narodzinami byłeś wiecznie martwy?[/quote]Z tą nicoscia to nie jest zupełnie tak ,bo samo stwarzanie zakłada ze cos powstaje z nicosci

O panach wspomniałem, bo jak wiadomo w Biblii jest mowa, że "człowiek będzie tym wszystkim rządził". Czy życie wieczne to koszmar? To dlaczego tak bardzo go pragniemy? Dlaczego "prości" ludzie nie wyobrażają sobie, by nic po śmierci nie było?

Co do zapytania.
Żadnej. Tak jak Ty nie masz pewności, czy przed narodzinami po prostu Cię nie było



Wieczna pustka, wieczne nieistnienie, nazwij to jak chcesz.
Dodam od siebie, że mnie to czasami przeraża. Szczególnie wtedy jak leżę na trawie i rozmyślam.

Powiedz mi teraz szczerze. Co wybrałby człowiek nieuświadomiony do niczego. Wiadomość, że życie jednak ma swój cel i tym celem jest dążenie do nieskończenie miłosiernego boga, czy to, że nie ma żadnego celu, i jego świadomość skończy w piachu.


Teraz Seweryn.



Przepraszam, ale obrażasz chyba tym ludzi na ziemi.
Człowiek który pierwszy raz ma z tym wszystkim do czynienia (na potrzeby dyskusji założyliśmy) wybrałby punkt drugi, bo mógłby zabijać, kraść i gwałcić? Spójrz na odpowiedź którą napisałem Pepe.


Nie zabijaj? Nie kradnij? Nie gwałć żony kolegi? To są prawdy uniwersalne wbudowane w naszą świadomość.



Ciekaw jestem kto Ci takich bzdur naopowiadał.

Nie będziemy tu zaczynać rozmowy o moralności, bo zapytałem o coś zupełnie innego.



Mogę, bo tak jest napisane w Biblii, że człowiek będzie tym wszystkim rządził. A co do reszty. Czytaj uważnie, napisałem byśmy na potrzeby tej odpowiedzi odrzucili wszelkie spory. Innymi słowy postawili się na miejscu takiego prostego człowieka, którego nagle zalewają stertą "prawd".

Ciekawe co by powiedzieli ci ludzie co pragną życia wiecznego jakby sobie pożyli z kwadryliard lat. Jestem bardzo ciekaw czy nadal chcieli by żyć czy też mieli by już wszystkiego dosyć.

Z mojego punktu widzenia będziesz wiecznie martwy ale z Twojego punktu to będzie nie wieczność tylko zerowe nieistnienie. Strasznie ciężko sobie to wyobrazić bo każdy człowiek jest jakby bramą istnienia świata.

Człowiek nieuświadomiony wybrałby że życie ma cel samo w sobie.
BTW o jakim Ty celu mówisz? Czy istnienie świata albo Boga ma jakiś cel?
Branie Boga za cel życia to jest tak samo jak np: moim celem życia jest życie z dnia na dzień. Żeby nie wiem jaki to wszechmocny by nie był Bóg to i tak nic na to nie poradzi. Coś co jest absolutem nie ma celu z samego założenia.