Autor |
Wiadomość |
miszcz
Dołączył(a): Cz sie 30, 2007 18:52 Posty: 44
|
Seweryn napisał(a): Cytuj: Seweryn, zapytam się tak: ile naukowych faktów można było odnaleźć w Biblii, zanim zostały one potwierdzone przez naukę? Podaj chociaż jeden przykład.
Już w Starym Testamencie jest opis, że Bóg ulepił człowieka z gliny, lub ziemi . Otóż gdyby Biblię pisali ludzie z własnego umysłu, a nie pod natchnieniem Boga wymyśliliby pewnie jakiś bardziej boski budulec np . Boska mgła, lub anielski pył czy coś takiego . Jednak w Bibli jest napisane iż była to ziemia . W tamtych czasach żyli pewnie ludzie którzy wątpili w Boga z tego powodu iż budulcem człowieka miałaby być zwykła ziemia co jest mało boskie i nie pasuje do Boga. Jednak kilka tysiecy lat później nauka odkryła , że człowiek składa się z tych samych pierwiastków które można znaleźć w kilku szuflach żyznej gleby. Ówcześni ludzie nic nie wiedzieli o pierwiastkach , jednak ziemia to właśnie pierwiastki te same z których zbudowany jest człowiek. Więc dzięki nauce wiemy że to prawda...
Ciekawi mnie co sprawia, że wysuwane są takie hipotezy? Przecież ludzie "w tamtych" czasach mieli podobne zdolności intelektualne, co ludzie z XXI w. i spokojnie mogli wymyślic zarówno boską mgłę jak i to że człowiek powstał z robali chodzących po boskim stworzeniu czy też został ulepiony z gliny. Skąd możemy wiedziec co ludzie "w tamtych" czasach sądzili? Czy byli dumni ze swego "ziemnistego" pochodzenia czy też nie chcieli go zaakceptowac? Dlaczego ziemia mogłaby niepasowac do Boga. Przecież pierwsze wierzenia były oparte na kulcie Matki Ziemi.
Moim zdaniem druga częśc wypowiedzi jest troche naciągana. O ile mi wiadomo autor biblijny nie miał pojęcia o pierwiastkach jako zbiorowiskach podobnych atomów i osobiście wąpię aby pisał poemat pod kątem składu chemicznego pedosfery i ludzkiego ciała.
|
Cz lut 21, 2008 0:22 |
|
|
|
 |
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
Wiele ludów starożytnych wierzyło właśnie w taką lub podobne metody stworzenia człowieka z resztą opis stworzenia świata też jest podobny religia żydowska nie rozwijała sie w próżni i jeśli poszukać można znaleźć sporo zaporzyczeń...
|
Cz lut 21, 2008 0:27 |
|
 |
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
Chcecie dowodu.
Ludzie 2000 lat temu nie wiedzieli, ze po śmierci oddziela się krew od wody w organizmie.
A jak Jezus już nie żył opisano, że z jego przebitej piersi trysnęła krew i woda.
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
Cz lut 21, 2008 1:32 |
|
|
|
 |
filippiarz
Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06 Posty: 4608
|
0bcy_astronom napisał(a): Chcecie dowodu. Ludzie 2000 lat temu nie wiedzieli, ze po śmierci oddziela się krew od wody w organizmie. A jak Jezus już nie żył opisano, że z jego przebitej piersi trysnęła krew i woda.
No, jest to dowód, że Biblię napisano w czasach dużo późniejszych, kiedy już to było wiadome 
_________________ "Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
 "Inter faeces et urinam nascimur".
|
Cz lut 21, 2008 7:06 |
|
 |
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
Tak masz rację biblię napisano w 19 wieku.
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
Cz lut 21, 2008 12:25 |
|
|
|
 |
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
0bcy_astronom napisał(a): Chcecie dowodu. Ludzie 2000 lat temu nie wiedzieli, ze po śmierci oddziela się krew od wody w organizmie. A jak Jezus już nie żył opisano, że z jego przebitej piersi trysnęła krew i woda.
Czyżbyś sugerował, że to u Jezusa po raz pierwszy zaobserwowano takie zjawisko? Tylko Jezusa przebito/pocięto itd. po śmierci ?
Nic nie wskazuje na to by ktokolwiek rozumiał jakie procesy zaszły...
|
Cz lut 21, 2008 12:40 |
|
 |
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
Ale człowiek nie wiedział, ze po śmierci woda oddziela się od krwi.
Na pewno Jezus nie był pierwszym pociętym po śmierci.
Ale ludzie nie wiedzieli kiedyś, że woda się oddzielała od krwi.
Gdyby nie byli oni naocznymi świadkami to, to by napisali, że wytrysnęła krew.
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
Cz lut 21, 2008 13:19 |
|
 |
Masa
Dołączył(a): Śr mar 19, 2008 0:03 Posty: 301
|
może się powtarzam - żeby uwierzyć w ewolucję trzeba mieć bardzo duzo wiary, ostatnio czytałem książkę która odpowiada m. in. na pytania:
czego dowodzą skamieniałości
kiedy żyły dinozaury
ile lat ma ziemia
ito itd
powiem krótko: EWOLUCJA NIE MA PRAWA BYTU, PO PROSTU JEST NAUKOWO UDOWODNIONE ŻE EWOLUCJA NIE MA PRAWA MIEĆ MIEJSCA.
jesli kogoś interesuje jak nauka obala teorię ewolucji, polecam tą tanią książkę:
http://www.af.com.pl/sklep/product_info ... 83af24e496
po przeczytaniu tej książki obcy astronomie i wy wszyscy którzy wierzycie w ewolucje stwierdzicie że EWOLUCJA JEST NIEMOŻLIWOŚCIĄ!!!Biblia mówi Prawdę. Amen
_________________ Nie wstydzę się ewangelii Chrystusowej; jest ona bowiem mocą Bożą ku zbawieniu każdego, kto wierzy. (Rzymian 1:16)
|
N kwi 06, 2008 13:44 |
|
 |
R6
Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58 Posty: 3079
|
Nie, nie, nie. To ja mówię prawdę. Amen.Amen.Amen
_________________ Wadą wiary jest to, że jest wiarą.
http://wiadomosci.onet.pl/2084260,12,zl ... ,item.html
|
Pn kwi 07, 2008 10:58 |
|
 |
danbog
Dołączył(a): N lis 20, 2005 21:06 Posty: 2184
|
Stanowisko nauki jest jasne :
31 października 2006 Stanowisko Wydziału Nauk Biologicznych Polskiej Akademii Nauk
Wydział Nauk Biologicznych Polskiej Akademii Nauk
"Teoria ewolucji stanowi niekwestionowany naukowo fundament współczesnej wiedzy biologicznej i żaden kompetentny uczony dzisiaj jej nie kwestionuje.....
........................Teoria ewolucji, jak każda teoria naukowa, podlega oczywiście stałej weryfikacji i stanowi ważny obszar badań w naukach biologicznych. Badania nad ewolucją, prowadzone również w Polsce na światowym poziomie, systematycznie dostarczają nowych dowodów na jej poparcie...............
......................................Kwestionowanie teorii ewolucji jest społecznie szkodliwe i na gruncie wiedzy naukowej całkowicie nieuprawnione. "
[ http://www.biotechnologia.com.pl/biotechnologia/12/731 ]
Oświadczenie Polskiego Towarzystwa Genetycznego
PTG, 03.11.2006
" W międzynarodowej literaturze światowej istnieją obecnie dziesiątki jeśli nie setki tysięcy publikacji, które jednoznacznie wskazują na istnienie procesu ewolucji (oczywiście przedmiotem badań są w dalszym ciągu szczegółowe mechanizmy ewolucji, ale nie sam fakt jej istnienia), zatem negowanie tego faktu świadczy jedynie o ignorancji i rażącym braku kompetencji osób takie poglądy wypowiadających. Uważamy za wysoce szkodliwe to, że takie osoby reprezentują Polskę na arenie międzynarodowej i mają wpływ na edukację w naszym kraju. "
[ http://www.biotechnolog.pl/news-428.htm ]
Analogiczne oświadcxenia wydają Akademie Nauk na ałym świecie , jak donosi PAP :
"Akademie nauk z 67 krajów wydały wspólne oświadczenie, w którym bronią teorii ewolucji Darwina przed kreacjonizmem - informuje w środę w depeszy z Rzymu niemiecka agencja dpa, odnotowując, że wśród sygnatariuszy jest Związek Niemieckich Akademii Nauk.
W oświadczeniu wezwano ustawodawców, nauczycieli i rodziców, by zatroszczyli się o to, żeby w szkołach przekazywano "sprawdzoną naukowo" wiedzę o rozwoju życia. Tej wiedzy nie wolno zastępować "niemożliwymi do udowodnienia przez naukę" teoriami - podkreślono.
Zdaniem autorów oświadczenia "cechy wspólne w strukturze kodu genetycznego wszystkich żyjących obecnie organizmów, łącznie z człowiekiem, wyraźnie wskazują na wspólne pochodzenie".
Natomiast kreacjonizm, który - jak pisze dpa - ma zwolenników przede wszystkim wśród ortodoksyjnych chrześcijan amerykańskich, powstanie życia przedstawia jako biblijny akt stworzenia, zgodnie z którym Bóg stworzył istoty żywe na Ziemi. Zdaniem kreacjonistów życie liczy sobie dopiero kilka tysięcy lat. "
Ewolucja to obiektywnie powtarzalny fakt .
Jako fakt , jest to zjawisko wystarczające do wyjaśnienia kreacji życia , znajdujące potwierdzenie eksperymentalne w zakresie biologii molekularnej .
W związku z powyższym ta książka [ http://www.af.com.pl/sklep/product_info ... 83af24e496 ] nie powinna istnieć .
Z drugiej strony każdy ma prawo się kompromitować , więc dlaczego odmawiać prawa czynienia tego Pani Sylwi Baker ?
W końcu istnieje kupa różnych świrniętych "naukowców " od kosmitów , astrologii , czy perpetum mobile .
Pani Baker , wraz z kolegami kreacjonistami zasługuje więc na wyrozumiałość i uśmiech pobłażania .
W końcu nie każdy musi być mądry .
|
Pn kwi 07, 2008 14:38 |
|
 |
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
0bcy_astronom napisał(a): Ale człowiek nie wiedział, ze po śmierci woda oddziela się od krwi. Na pewno Jezus nie był pierwszym pociętym po śmierci. Ale ludzie nie wiedzieli kiedyś, że woda się oddzielała od krwi. Gdyby nie byli oni naocznymi świadkami to, to by napisali, że wytrysnęła krew.
Zaraz znaczy cięto ludzi po śmierci ale nikt nie wiedział co się wtedy dzieje czy może woda leje się dopiero od czasu Jezusa ?
Ewangelia może być najstarszą zachowaną wzmianką o takim zjawisku ale to nie znaczy, że nie było ono znane...
|
Pn kwi 07, 2008 15:16 |
|
 |
Seweryn
Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20 Posty: 5517
|
No napisał(a): 0bcy_astronom napisał(a): Ale człowiek nie wiedział, ze po śmierci woda oddziela się od krwi. Na pewno Jezus nie był pierwszym pociętym po śmierci. Ale ludzie nie wiedzieli kiedyś, że woda się oddzielała od krwi. Gdyby nie byli oni naocznymi świadkami to, to by napisali, że wytrysnęła krew. Zaraz znaczy cięto ludzi po śmierci ale nikt nie wiedział co się wtedy dzieje czy może woda leje się dopiero od czasu Jezusa ? Ewangelia może być najstarszą zachowaną wzmianką o takim zjawisku ale to nie znaczy, że nie było ono znane...
Oddzielenie wody od krwi można stwierdzić dopiero laboratoryjnie . Jest to znane stosukowo od niedawna .Nikt za czasów Jezusa nie mógł o tym wiedzieć . Skoro Bblia opisuje to 2000 lat temu to może być wskazówka dla dzisiejszych niedowiarków.
_________________ Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.
|
Wt kwi 08, 2008 9:02 |
|
 |
dobry_dziekan
Dołączył(a): Pt lis 03, 2006 17:17 Posty: 1479
|
Czekaj czekaj, bo ja czegoś tu nie rozumiem.
Skoro nie wiedzieli że woda oddziela się od krwi, to zostało to opisane jako wielki cud, tak? Pamiętam jak na filmach o śmierci Jezusa wszyscy robili takie "Oooo...".
A dzisiaj wiemy, że to normalna reakcja organizmu, to w czym problem?
_________________ "Mówią, że niepełna wiedza jest rzeczą niebezpieczną, ale jednak nie tak złą, jak całkowita ignorancja." T. Pratchett
|
Wt kwi 08, 2008 9:09 |
|
 |
Seweryn
Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20 Posty: 5517
|
dobry_dziekan napisał(a): Czekaj czekaj, bo ja czegoś tu nie rozumiem. Skoro nie wiedzieli że woda oddziela się od krwi, to zostało to opisane jako wielki cud, tak? Pamiętam jak na filmach o śmierci Jezusa wszyscy robili takie "Oooo...". A dzisiaj wiemy, że to normalna reakcja organizmu, to w czym problem?
Oczywiście że cud bo tak jak napisałem można to stwierdzić laboratoryjnie pod mikroskopem .Nie jest to widoczne gołym okiem . Natomiast w przypadku Jezusa było widoczne.
_________________ Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.
|
Wt kwi 08, 2008 9:13 |
|
 |
dobry_dziekan
Dołączył(a): Pt lis 03, 2006 17:17 Posty: 1479
|
Seweryn napisał(a): Oczywiście że cud bo tak jak napisałem można to stwierdzić laboratoryjnie pod mikroskopem .Nie jest to widoczne gołym okiem . Natomiast w przypadku Jezusa było widoczne.
Myślisz, że specjalnie zwiększył rozmiar tego zjawiska do widzialnego?
Jeżeli tak, to po co? 
_________________ "Mówią, że niepełna wiedza jest rzeczą niebezpieczną, ale jednak nie tak złą, jak całkowita ignorancja." T. Pratchett
|
Wt kwi 08, 2008 15:19 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|