Człowiek na Ziemi pojawił się nagle
Autor |
Wiadomość |
wieczny_student
Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29 Posty: 2342
|
Seweryn napisał(a): Dlaczego uważasz , że cegła z której mogli wybudować dom aby się ogrzać była niepotrzebna?. Nie zapominaj , że była to epoka lodowcowa ,więc wynalezienie cegły w owym czasie było bardziej niezbędne niż obecnie. Koło również było niezbędne aby móc po zrobieniu prostego wozu , zwozić cegły w miejsce budowy.
Dlatego, że aby wyżywić się z myślistwa (przypominam, rolnictwo było niemożliwe) należy ciągle zmieniać tern łowiecki (aby starczyło zwierząt), więc budowanie stałego domu jest bezcelowe.
_________________ "Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."
|
So maja 17, 2008 21:19 |
|
|
|
 |
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
A jakby Ciebie wyrzucić do lasu
Zaczniesz zbierać i polować czy budować koło aby zbudować wózek i ten będzie stać i stać 
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
So maja 17, 2008 21:29 |
|
 |
Seweryn
Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20 Posty: 5517
|
wieczny_student napisał(a): Dlatego, że aby wyżywić się z myślistwa (przypominam, rolnictwo było niemożliwe) należy ciągle zmieniać tern łowiecki (aby starczyło zwierząt), więc budowanie stałego domu jest bezcelowe.
Czemu więc człowiek rozumny nie zajmował się chodowlą zwierząt aby mieć ich pod dostatkiem , tak jak robią to rolnicy ? Przecież człowiekowi rozumnemu łatwiej byłoby zdobyć pokarm dla zwierząt niż ganiać za samymi zwierzętami . Mógłby wtedy osiedlić się w domu z cegły , mieć schronienie i pokarm .
_________________ Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.
|
So maja 17, 2008 21:38 |
|
|
|
 |
WaszJudasz
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt sie 24, 2007 7:05 Posty: 1600
|
Sewerynie, nie zrobił byś kariery w okresie zlodowaceń...
Cytuj: Przecież człowiekowi rozumnemu łatwiej byłoby zdobyć pokarm dla zwierząt niż ganiać za samymi zwierzętami

_________________ O ile Roland się orientował, religia krzyża jako kolejna nauczała, że miłość i morderstwo są ze sobą nierozerwalnie związane, a koniec końców Bóg i tak zawsze pije krew.
|
So maja 17, 2008 21:54 |
|
 |
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
Z całym szacunkiem, ale jak sobie to wyobrażasz tyle lat temu.
Wyobraź sobie, że trafiasz na bezludną wyspę (wielką bardzo) z 20 osobami (nie więcej)
I co, zaczniesz budować pojazdy na kołach? Nie będziesz zajmował się uprawianiem roli bo absolutnie nie masz warunków, tak samo ze zwierzętami. Nie masz odpowiednich warunków do hodowli.
Co zbudujesz jakąś zagrodę i będziesz tam wkładał złapane zwierzęta? I tak je wybijesz i zjesz w najbliższym czasie.
Wyobraź to sobie, Żyjesz 30 lat w grupce 20 osobowej z czego 6 osób ma mniej niż 12 lat.
Zajmujesz się polowaniem i zbieraniem jedzenia bo dzień krótki.
Kiedy chciałbyś te zwierzątka wyłapać i hodować bądź nazbierać sobie ziarenek i na polu uprawiać? Wiesz ileśset lat byś wycinał drzewa aby takie pole zrobić? A na ile z takiego pola Ci wystarczy?
Ledwo zbudujesz domek a zwierzęta które złapałeś do zagrody zaczynają się kończyć i coraz dalej musisz iśc żeby ich więcej nałapać A twoje narzędzia do polowania to kamienie i patyki. W końcu wędrówka po zwierzynę zajmuje więcej niż pół dnia więc trzeba się przenieść i wszystko zostawić razem z swoimi zwierzątkami złapanymi wcześniej.
Wiesz o co chodzi... ludzi było za mało i mieli za mało czasu aby rozwijać się cywilizacyjnie, poświęcali wszystko na przeżycie co nie znaczy, że nei byli rozumni.
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
So maja 17, 2008 21:54 |
|
|
|
 |
Seweryn
Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20 Posty: 5517
|
0bcy_astronom napisał(a): Z całym szacunkiem, ale jak sobie to wyobrażasz tyle lat temu.
Wyobraź sobie, że trafiasz na bezludną wyspę (wielką bardzo) z 20 osobami (nie więcej)
I co, zaczniesz budować pojazdy na kołach? Nie będziesz zajmował się uprawianiem roli bo absolutnie nie masz warunków, tak samo ze zwierzętami. Nie masz odpowiednich warunków do hodowli. Co zbudujesz jakąś zagrodę i będziesz tam wkładał złapane zwierzęta? I tak je wybijesz i zjesz w najbliższym czasie.
Wyobraź to sobie, Żyjesz 30 lat w grupce 20 osobowej z czego 6 osób ma mniej niż 12 lat.
Zajmujesz się polowaniem i zbieraniem jedzenia bo dzień krótki.
Kiedy chciałbyś te zwierzątka wyłapać i hodować bądź nazbierać sobie ziarenek i na polu uprawiać? Wiesz ileśset lat byś wycinał drzewa aby takie pole zrobić? A na ile z takiego pola Ci wystarczy?
Ledwo zbudujesz domek a zwierzęta które złapałeś do zagrody zaczynają się kończyć i coraz dalej musisz iśc żeby ich więcej nałapać A twoje narzędzia do polowania to kamienie i patyki. W końcu wędrówka po zwierzynę zajmuje więcej niż pół dnia więc trzeba się przenieść i wszystko zostawić razem z swoimi zwierzątkami złapanymi wcześniej.
Wiesz o co chodzi... ludzi było za mało i mieli za mało czasu aby rozwijać się cywilizacyjnie, poświęcali wszystko na przeżycie co nie znaczy, że nei byli rozumni.
Sądzisz ,że 140 000 lat to mało na zorganizowanie jakiejś sensownej chodowli?
_________________ Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.
|
So maja 17, 2008 21:59 |
|
 |
wieczny_student
Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29 Posty: 2342
|
Seweryn napisał(a): Czemu więc człowiek rozumny nie zajmował się chodowlą zwierząt aby mieć ich pod dostatkiem , tak jak robią to rolnicy ? Przecież człowiekowi rozumnemu łatwiej byłoby zdobyć pokarm dla zwierząt niż ganiać za samymi zwierzętami . Mógłby wtedy osiedlić się w domu z cegły , mieć schronienie i pokarm .
Dlatego, że najpierw potrzeba się osiedlić (a zatem muszą być ku temu warunki) aby móc w ogóle myśleć o udomowieniu zwierząt na żywność (gdzie z konieczności potrzebne są całe stada). A sama hodowla także musi być na wysokim szczeblu rozwoju, aby sama, bez udziału rolnictwa była w stanie wyżywić.
Poza tym zauważ, że to co proponujesz, to to, że JEDEN człowiek-koczownik wymyśli: osiadły tryb życia, hodowlę (na odpowiednio wysokim poziomie), zdoła przekonać do tego innych koczowników (życie w pojedynkę jest przecież niebezpieczne) i stworzy w niekorzystnym środowisku niedopasowany do niego system zanim umrze śmiercią głodową spowodowaną brakiem wprawy w nowym trybie życia. Niewykonalne.
Teraz, gdy znasz cały dorobek cywilizacji, może ci się wydawać oczywiste, co należy zrobić. Ale że w sytuacji ludów pierwotnych takie pomysły nie są oczywiste, niech świadczy ci przykład tych ludów koczowniczych, które przetrwały, bardzo długo, aż do czasów nowożytnych. Niby dlaczego nie osiadły, jeżeli to takie oczywiste i proste rozwiązanie?
_________________ "Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."
|
So maja 17, 2008 22:09 |
|
 |
WaszJudasz
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt sie 24, 2007 7:05 Posty: 1600
|
Sensowna to może być hodowla. A chodowla-co najwyżej zabawna.
_________________ O ile Roland się orientował, religia krzyża jako kolejna nauczała, że miłość i morderstwo są ze sobą nierozerwalnie związane, a koniec końców Bóg i tak zawsze pije krew.
|
So maja 17, 2008 22:10 |
|
 |
Seweryn
Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20 Posty: 5517
|
WaszJudasz napisał(a): Sensowna to może być hodowla. A chodowla-co najwyżej zabawna.
Rzeczywiście zabawne jest jak z braku błędów merytorycznych , szukasz ortograficznych. Ale chociaż taki pożytek , dziękuję 
_________________ Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.
|
So maja 17, 2008 22:15 |
|
 |
wieczny_student
Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29 Posty: 2342
|
Seweryn napisał(a): Sądzisz ,że 140 000 lat to mało na zorganizowanie jakiejś sensownej chodowli?
A 1-2 lata życia mającego na celu sukces za 140 tys. lat to nie za mało dla śmierci głodowej, jeśli nie twojej to innych członków plemienia. A pozostali już dużo wcześniej wybiliby ci z głowy takie pomysły.
człowiek wtedy miał na celu przeżycie swoje i swoich bliskich, a nie organizowanie systemu, który będzie poprawnie działał dopiero po setkach pokoleń.
_________________ "Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."
|
So maja 17, 2008 22:15 |
|
 |
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
I podjąłbyś się tego ścinania drzew  ?
Chyba nie, i tym samym tokiem rozumowania szły by twoje dzieci wnuki itd, nie miałbyś jak wyciąć tych drzew bez narzędzi.
Poza tym nie miałbyś na to czasu.
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
So maja 17, 2008 22:21 |
|
 |
Seweryn
Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20 Posty: 5517
|
wieczny_student napisał(a): A 1-2 lata życia mającego na celu sukces za 140 tys. lat to nie za mało dla śmierci głodowej, jeśli nie twojej to innych członków plemienia. A pozostali już dużo wcześniej wybiliby ci z głowy takie pomysły.
człowiek wtedy miał na celu przeżycie swoje i swoich bliskich, a nie organizowanie systemu, który będzie poprawnie działał dopiero po setkach pokoleń.
Nikt nie wymaga aby jedno pokolenie zrobiło wszysko . Człowiek rozumny mógłby przecież przez 100 000 lat wymyśleć jakiś łatwiejszy tryb życia niż ganianie z kijem za zwierzętami i czekanie w lesie pod gołym niebem przy temperaturze -10 , na zmianę klimatu .
_________________ Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.
|
So maja 17, 2008 22:22 |
|
 |
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
A według mnie człowiek powstał 30 lat temu bo wtedymniejwięcej to wymyślił wzór na pierwiastki czwór mianu sześciennego.
Bo niby wcześniej myślał a jakoś tego nie wymyślił, a ile czasu zajmie zabranie czegoś do pisania i policzenie takiej prostej rzeczy? Teraz uczą tego młodzieży a kiedyś najmądrzejsi nie umieli tego wymyślić? Przez 5 tysięcy lat?

_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
So maja 17, 2008 22:25 |
|
 |
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
No widzisz, po prostu chodzi mi o to, że miał większe zmartwienia niż rozpoczęcie wycinania drzew żeby za 800 można było tam zbudować pole podczas gdy i tak brakuje jedzenia jest zimno dni skąd krótkie i drapieżniki atakują twoje stado.
A można powiedzieć, był rozumny bo wiedział że to nie ma sensu, że kiedyś będzie więcej ludzi i wynajdą leprze sposoby powalania drzew niż uderzanie w nie kamieniami.
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
So maja 17, 2008 22:28 |
|
 |
wieczny_student
Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29 Posty: 2342
|
Seweryn napisał(a): Nikt nie wymaga aby jedno pokolenie zrobiło wszysko . Człowiek rozumny mógłby przecież przez 100 000 lat wymyśleć jakiś łatwiejszy tryb życia niż ganianie z kijem za zwierzętami i czekanie w lesie pod gołym niebem przy temperaturze -10 , na zmianę klimatu .
Widać już że kończą ci się pomysły: nie proponujesz już gotowych rozwiązań tylko "jakiś sposób".
Widzę, że masz wysokie mniemanie o możliwości rozumu (który faktycznie ma na swoim koncie całkiem spektakularne osiągnięcia), ale chyba go przeceniasz. "Z pustego i Salomon nie naleje". W tamtych warunkach niemożliwe było stworzenie lepszego systemu. (Bo gdyby było, to by taki został stworzony.)
_________________ "Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."
|
So maja 17, 2008 22:31 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|