Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr sie 06, 2025 13:00



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 91 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
 Dlaczego żaden historyk o tym nie wspomina? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
Ponadto Flawiusz wspomina też o Jezusie mówiąc o Jakubie Sprawiedliwym, a ten fragment jest uważany za autentyczny.

I nie dotyczący Jezusa z Nazaretu no chyba, że miał brata...

Cytuj:
Mówię o wersji cytowanej przez Agapiusa, tłumaczenie arabskie nie zawierające "kontrowersyjnych" elementów, które wzbudzały podejrzenia co do interpolacji.

Mocno wątpliwe...


Pt wrz 05, 2008 20:48
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lut 05, 2007 18:09
Posty: 1227
Post 
No napisał(a):
I nie dotyczący Jezusa z Nazaretu no chyba, że miał brata...


Myślę, że przebywasz na tym forum odpowiednio długo wiesz jakim, według Katolicyzmu, był bratem. Myślę, że w ramach tego tekstu te argumenty nadal utrzymują swoją moc.

No napisał(a):
Mocno wątpliwe...


Dlaczego?

_________________
"Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny." (Mt 25,13)


Pt wrz 05, 2008 21:03
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3852
Post 
Wist napisał(a):
Inny_punkt_widzenia, tak hipoteza to za mało, chciałbym tylko wiedzieć czym jest to prawie na pewno i jak właściwie to zbadano. Dalej oczywiście interesują mnie wnioski które z tej kwestii płyną.
Jeżeli chodzi Ci o mnie a nie o moderatora forum wiara , to dodam że żydzi mieli słuszność kiedy wątpili w Jezusa , kiedy wątpili w Jego Mesjaństwo . Mesjasz miał wyjść z Betlejem a nie Galilei i z Nazaretu , żaden prorok jeszcze nie wyszedł z Galilei . A jezus wcale się nie bronił i nie protestował kiedy nazywano Go Nazarejczykiem , kiedy mówiono że wyszedł z Galilei .


Śr wrz 10, 2008 7:59
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3852
Post 
Wist porównaj - "Mi 5,1" a teraz to -" J 1,46 . J 7,41-43 i J 7,52 ."


Śr wrz 10, 2008 8:09
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
OK, co ma z tego wynikać?


Śr wrz 10, 2008 11:13
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3852
Post 
IPW napisał(a):
...żydzi mieli słuszność kiedy wątpili w Jezusa , kiedy wątpili w Jego Mesjaństwo...
Hmm , myślałem że to zauważyłeś ?


Pt wrz 12, 2008 7:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Coś mi świta, ale tak nie do końca, nie wiem czy chodzi o to nieszczęsne Betlejem, czy o coś innego.


Pt wrz 12, 2008 12:56
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Raczej o to, że dopuścił się bluźnierstwa i został skazany zgodnie z prawem...


Pt wrz 12, 2008 13:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Jakiego bluźnierstwa?


Pt wrz 12, 2008 14:01
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Uznanie się za Bożego syna


Pt wrz 12, 2008 14:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
No napisał(a):
Mocno wątpliwe...


Dlaczego?[/quote]

z angielskiej wikipedii:
"However, Pines' theory has not been widely accepted. The fact that even the title of Josephus's work is inaccurate suggests that Agapius is paraphrasing his source, which may explain the discrepancies with the Greek version. In addition, the claim that Pilate condemned Jesus to be crucified and to die has been interpreted as a reaction to the Muslim belief that Jesus did not really die on the cross. "
szczególnie ten argument wydaje mi się bardzo przekonujący biorąc pod uwagę miejsce i czas powstania a także samego autora ale to nie wszystko...

snafu napisał(a):
Myślę, że przebywasz na tym forum odpowiednio długo wiesz jakim, według Katolicyzmu, był bratem. Myślę, że w ramach tego tekstu te argumenty nadal utrzymują swoją moc.

Pytanie tylko czemu Józef Flawiusz tego nie wiedział skoro miał rzekomo tak dokładne informacje... W tekście mowa jest o Jakubie bracie Jezusa i paru innych z kontekstu wynika, że też chrześcijan ale nie nazywa ich już braćmi ciekawe dlaczego...


Pt wrz 12, 2008 16:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
A jednak No, cześć uwierzyła Jezusowi, bo co jest łatwiej uczynić, powiedzieć że odpuszczone Ci są Twoje grzechy, czy uzdrowić człowieka...? Żydzi byli na tyle podzieleni, na tyle różnili się w swoich wizjach że istotnie, mogli nie przyjąc Jezusa, ale czy przyznać można im rację, czy można uznać że nie potrafili, czy raczej za bardzo przywiązywali się do ludzkiej tradycji i przepisów.


So wrz 13, 2008 0:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lut 05, 2007 18:09
Posty: 1227
Post 
Przede wszystkim to sugerowałbym przestrzeganie regulaminu według którego językiem obowiązującym na tym forum jest język polski.

No napisał(a):
szczególnie ten argument wydaje mi się bardzo przekonujący biorąc pod uwagę miejsce i czas powstania a także samego autora ale to nie wszystko...


Argument na co? Zwróć uwagę, że krytyka tekstu Agapiosa zakłada, że w tym fragmencie faktycznie pojawia się wzmianka o Jezusie.

Pierwszy argument dotyczy tego, że być może tekst nie jest wiernym cytatem ale parafrazą. Nawet jeśli przyjmiemy, że tekst nią jest nadal mamy do czynienia z dokumentem historycznym o Jezusie i nie ma podstaw aby twierdzić, że została ona przeinaczona.

Drugi dotyczy zwrotu, że Jezus został zkazany przez Piłata na śmierć, co ma być wyraźnym wpływem muzłumańskiej wizji Chrystusa. Osobiście nie rozumiem sensu tego argumentu. Przekonanie, że został On skazany na śmierć przez ukrzyżowanie nie jest charakterystyczne wyłącznie dla Islamu.

No napisał(a):
Pytanie tylko czemu Józef Flawiusz tego nie wiedział skoro miał rzekomo tak dokładne informacje... W tekście mowa jest o Jakubie bracie Jezusa i paru innych z kontekstu wynika, że też chrześcijan ale nie nazywa ich już braćmi ciekawe dlaczego...


Chodziło mi raczej o argumentację idącą tą drogą:
http://apologetyka.katolik.net.pl/content/view/957/68/

_________________
"Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny." (Mt 25,13)


So wrz 13, 2008 9:11
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3852
Post 
Wist napisał(a):
Coś mi świta, ale tak nie do końca, nie wiem czy chodzi o to nieszczęsne Betlejem, czy o coś innego.
Hmm , to naprawdę zadziwiające że najprostsze rzeczy sprawiają najwięcej problemu . Powiedz mi Wist skąd wyszedł Jezus , z Betlejem czy z Nazaretu ?


So wrz 13, 2008 10:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
A co znaczy wyszedł?


So wrz 13, 2008 12:51
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 91 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL