Autor |
Wiadomość |
Dural
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34 Posty: 3243
|
 Re: Potop
Cytuj: co ma bułka do ciśnienia powietrza? A jak Ty sobie wyobrazasz wyglad bulki bez cisnienia powietrza? No i cisnienie to raczej fizyka, nie chemia. 
_________________ Lecz początki, potem i leki nie pomogą. Owidiusz
|
N kwi 18, 2010 17:19 |
|
|
|
 |
fire_walk_with_me
Dołączył(a): Śr sty 21, 2009 22:37 Posty: 32
|
 Re: Potop
Witold napisał(a): W 1 m^3. Istotne jest jednak to drugie: skład procentowy poszczególnych składników się nie zmienia, ergo: ilość tlenu w powietrzu pozostaje bez zmian. To o czym mówisz to po prostu gęstość  Oczywiście się zgadzam, lecz w ten sposób chciałem zauważyć, że jest to pośrednio zależne od ciśnienia. I taki mały OT. Organizm człowieka jest w stanie się zaaklimatyzować do przebywania na około 6000 m (430 hPa), z większymi wysokościami niestety sobie już nie radzi.
|
N kwi 18, 2010 18:14 |
|
 |
jakoś
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt maja 29, 2009 5:48 Posty: 279
|
 Re: Potop
Witold napisał(a): weź balon i zobacz czy jak więcej napompujesz to nie będzie więcej powietrza w środku.
Tak, tępaku, jak NAPOMPUJESZ. ooo to jest dopiero argument. Cytuj: Czyli jak WPOMPUJESZ TAM POWIETRZE. Od tego się zwiększy ilość powietrza, a nie od zwiększenia ciśnienia.
To coś jakby mówić, że kiedy nalewasz wody do szklanki, ilość wody w szklance zwiększa się z powodu zwiększenia ciśnienia w szklance (a nie, w żadnym razie, z powodu dolewania) widzę, że fanatyzm zaślepia umysł nawet na najprostsze sprawy. jak ty chcesz dyskutować o powstaniu wszechświata skoro ty nie skończyłeś podstawówki? weź pojedź sobie w góry i zrozumiesz, że jak ciśnienie powietrza jest mniejsze(co za tym idzie ilość tlenu jest mniejsza) to oddycha się trudniej. jak tlenu jest więcej to oddycha się łatwiej. fire_walk_with_me napisał(a): Przy zwiększonym ciśnieniu powietrza ilość atomów tlenu w 1 m^3 się zwiększa, jednocześnie skład procentowy poszczególnych składników się nie zmienia (czyli tlenu w powietrzu jest nadal tyle samo). W 1 m^3. Istotne jest jednak to drugie: skład procentowy poszczególnych składników się nie zmienia, ergo: ilość tlenu w powietrzu pozostaje bez zmian. To o czym mówisz to po prostu gęstość  posłuchaj prognozy pogody w telewizji to może zrozumiesz że jak idzie wyż (chodzi znawco fizyki o ciśnienie powietrza) to większość czuje się lepiej a jak jest niż(też mowa o ciśnieniu) to ludzie się gorzej czują.
_________________ tylko krowa nie zmienia poglądów.
|
N kwi 18, 2010 20:07 |
|
|
|
 |
jakoś
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt maja 29, 2009 5:48 Posty: 279
|
 Re: Potop
Dural napisał(a): co ma bułka do ciśnienia powietrza? A jak Ty sobie wyobrazasz wyglad bulki bez cisnienia powietrza? No i cisnienie to raczej fizyka, nie chemia.  widzę ,że czepianie się słówek to najlepsze argumenty. Rozmawiamy nie o jedzeniu tylko o tym że jak jest większe ciśnienie powietrza to łatwiej się oddycha.
_________________ tylko krowa nie zmienia poglądów.
|
N kwi 18, 2010 20:09 |
|
 |
fire_walk_with_me
Dołączył(a): Śr sty 21, 2009 22:37 Posty: 32
|
 Re: Potop
jakoś napisał(a): fire_walk_with_me napisał(a): Przy zwiększonym ciśnieniu powietrza ilość atomów tlenu w 1 m^3 się zwiększa, jednocześnie skład procentowy poszczególnych składników się nie zmienia (czyli tlenu w powietrzu jest nadal tyle samo). W 1 m^3. Istotne jest jednak to drugie: skład procentowy poszczególnych składników się nie zmienia, ergo: ilość tlenu w powietrzu pozostaje bez zmian. To o czym mówisz to po prostu gęstość  posłuchaj prognozy pogody w telewizji to może zrozumiesz że jak idzie wyż (chodzi znawco fizyki o ciśnienie powietrza) to większość czuje się lepiej a jak jest niż(też mowa o ciśnieniu) to ludzie się gorzej czują. Nie wiem czy do mnie jest skierowane, ale odpisze. Słowa klucz: "idzie" oraz aklimatyzacja. Problemy te się pojawiają przede wszystkim podczas zmian ciśnienia. Długi okres utrzymującego się bardzo wysokiego ciśnienia(1040hPa), po którym następuje duże obniżenie, lecz nadal znajduje się ono powyżej stanu średniego(~1020hPa). Nastąpi podczas tej zmiany złe samopoczucie pomimo teoretycznie wysokiego ciśnienia. Można zastosować tą metodę również w drugą stronę. Przykład: Odczułem to na własnym organizmie będąc na wysokości ~4500m. Pierwszego dnia czułem się delikatnie mówiąc źle, lecz po kilkudniowym przebywaniu w terenie zaaklimatyzowałem się i przebywanie na tej wysokości nie sprawiało mi żadnego problemu.
|
N kwi 18, 2010 20:51 |
|
|
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
 Re: Potop
Cytuj: weź pojedź sobie w góry i zrozumiesz, że jak ciśnienie powietrza jest mniejsze(co za tym idzie ilość tlenu jest mniejsza) Nie, nie jest. Mniejsza jest gęstość powietrza, a nie stężenie tlenu.
|
N kwi 18, 2010 21:04 |
|
 |
jakoś
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt maja 29, 2009 5:48 Posty: 279
|
 Re: Potop
fire_walk_with_me napisał(a): posłuchaj prognozy pogody w telewizji to może zrozumiesz że jak idzie wyż (chodzi znawco fizyki o ciśnienie powietrza) to większość czuje się lepiej a jak jest niż(też mowa o ciśnieniu) to ludzie się gorzej czują.
Nie wiem czy do mnie jest skierowane, ale odpisze. Słowa klucz: "idzie" oraz aklimatyzacja.
Problemy te się pojawiają przede wszystkim podczas zmian ciśnienia.
Długi okres utrzymującego się bardzo wysokiego ciśnienia(1040hPa), po którym następuje duże obniżenie, lecz nadal znajduje się ono powyżej stanu średniego(~1020hPa). Nastąpi podczas tej zmiany złe samopoczucie pomimo teoretycznie wysokiego ciśnienia. Można zastosować tą metodę również w drugą stronę.
Przykład: Odczułem to na własnym organizmie będąc na wysokości ~4500m. Pierwszego dnia czułem się delikatnie mówiąc źle, lecz po kilkudniowym przebywaniu w terenie zaaklimatyzowałem się i przebywanie na tej wysokości nie sprawiało mi żadnego problemu.
nie było do ciebie ale zgadzam się. organizm się aklimatyzuje. Ale dużo lepiej oddycha się jak jest więcej powietrza niż mniej. i o tym pisałem do witolda
_________________ tylko krowa nie zmienia poglądów.
|
N kwi 18, 2010 21:54 |
|
 |
jakoś
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt maja 29, 2009 5:48 Posty: 279
|
 Re: Potop
Witold napisał(a): Cytuj: weź pojedź sobie w góry i zrozumiesz, że jak ciśnienie powietrza jest mniejsze(co za tym idzie ilość tlenu jest mniejsza) Nie, nie jest. Mniejsza jest gęstość powietrza, a nie stężenie tlenu. widzę, że nadal ślepota fanatyka. nigdzie nie pisałem o gęstości powietrza ani stężeniu tlenu. Pisałem o ciśnieniu powietrza. Pisałem, że jak jest większe ciśnienie to łatwiej się oddycha. Rozumiesz czy nadal zaślepienie?
_________________ tylko krowa nie zmienia poglądów.
|
N kwi 18, 2010 21:59 |
|
 |
jakoś
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt maja 29, 2009 5:48 Posty: 279
|
 Re: Potop
Witold napisał(a): weź pojedź sobie w góry i zrozumiesz, że jak ciśnienie powietrza jest mniejsze(co za tym idzie ilość tlenu jest mniejsza)
Nie, nie jest. Mniejsza jest gęstość powietrza, a nie stężenie tlenu. jeszcze raz . jak jest mniej powietrza to jest mniej tlenu. czy ty nie umiesz logicznie mysleć.? jak ciśnienie powietrza jest duże (czyli jest dużo powietrza) to tlenu tez jest więcej. rozumiesz ? więcej powietrza to więcej tlenu mniej powietrza to mniej tlenu.
_________________ tylko krowa nie zmienia poglądów.
|
N kwi 18, 2010 22:04 |
|
 |
ziele_force
Dołączył(a): Cz maja 21, 2009 8:36 Posty: 366
|
 Re: Potop
prof. jakoś wyjaśnił nam właśnie, że niskie ciśnienie powietrza, to mniejsza ilość powietrza w danej objętości... Ale przykład dotyczył zmiany ilości tlenu w powietrzu, czyli w powietrzu pod cisnieniem 1000 hPa jest 20% a zmiana ciśnienia na 1400 hPa zmieni zawartość do 30%... ............... ale zacytujmy pana prof. jeszcze raz Cytuj: To teraz jest mniej. Nie potrzeba być profesorem chemii żeby wiedzieć że jak jest większe ciśnienie to jest więcej tlenu . Jak w balonie jest więcej powietrza czyli jest w nim większe ciśnienie to jest w nim więcej powietrza . Jak jest więcej powietrza to jest też więcej tlenu.
Jak jest większe ciśnienie, to jest więcej tlenu gdzie? w 1 dm powietrza? W składzie procentowym powietrza? Teza druga:Jak w balonie jest więcej powietrza czyli jest w nim większe ciśnienie to jest w nim więcej powietrza można ją uprościć -> jak w balonie jest więcej powietrza, to jest w nim więcej powietrza. Logik jak się patrzy... Ilość powietrza w balonie nie zależy od ciśnienia, ale raczej głównie od objętości. To prawda, że jeżeli weźmiesz dwa balony o objętości 1 dm^3 ale z powietrzem o różnych ciśnieniach, to w tym o wyższym ciśnieniu jest większa masa tlenu. Ale stosunek tlenu do innych składników jest wciaż taki sam. Więc i jest więcej tlenu i nie jest.... i tutaj odnosimy się do tezy trzeciej: Jak jest więcej powietrza to jest też więcej tlenu bezbłędna logika... Ale pan prof. jakoś jak na osobę tak wyksztalconą ma problem z rozumnym wyjaśnieniem swoich argumentów i szkoda że ja to musze robić... Co nie zmienia faktu, że Hovind jest głupcem w swoich poglądach i skandalem jest, że głosi je jako naukę, z którą mają tyle wspólnego co ministrant z ministrem
|
N kwi 18, 2010 22:27 |
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
 Re: Potop
Cytuj: nigdzie nie pisałem o gęstości powietrza ani stężeniu tlenu.
Przecież o tym właśnie mówimy, o zawartości tlenu w powietrzu  ale jakoś już sam nie wie o czym mówi. Chociaż sam napisał: Cytuj: cienienie atmosferyczne zawsze zwiększa ilość tlenu w powietrzu. Przy okazji, nadal jestem ciekaw twojego stanowiska w kwestii żuków ziejących ogniem, kropli wody którą można pokryć całą powierzchnię Ziemi i wielu innych tez twojego idola.
|
N kwi 18, 2010 22:31 |
|
 |
jakoś
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt maja 29, 2009 5:48 Posty: 279
|
 Re: Potop
ziele_force napisał(a): prof. jakoś wyjaśnił nam właśnie, że niskie ciśnienie powietrza, to mniejsza ilość powietrza w danej objętości...
nie czytałeś dokładnie a próbujesz zdyskredytowac to co mówiłem niskie ciśnienie to mniejsza ilość tlenu .bo o tym była mowa. Cytuj: Ale przykład dotyczył zmiany ilości tlenu w powietrzu, czyli w powietrzu pod cisnieniem 1000 hPa jest 20% a zmiana ciśnienia na 1400 hPa zmieni zawartość do 30%...
znów nie zrozumiałeś. podaj mój cytat gdzie tak powiedziałem.? Czekam być może już nie pamiętam. Cytuj: ale zacytujmy pana prof. jeszcze raz To teraz jest mniej. Nie potrzeba być profesorem chemii żeby wiedzieć że jak jest większe ciśnienie to jest więcej tlenu . Jak w balonie jest więcej powietrza czyli jest w nim większe ciśnienie to jest w nim więcej powietrza . Jak jest więcej powietrza to jest też więcej tlenu.
Jak jest większe ciśnienie, to jest więcej tlenu gdzie? w 1 dm powietrza? W składzie procentowym powietrza?
będę tłumaczył powoli. w wiadrze . 1 załóżmy, że w wiadrze jest 1m3 powietrza 2 załóżmy że wiadrze są 3m3 powietrza. pytanie . gdzie jest więcej tlenu.? w 1 wiadrze czy w 2 wiadrze? Cytuj: Teza druga:Jak w balonie jest więcej powietrza czyli jest w nim większe ciśnienie to jest w nim więcej powietrza można ją uprościć -> jak w balonie jest więcej powietrza, to jest w nim więcej powietrza. to dla was za proste . zwłaszcza dla witolda Cytuj: Ilość powietrza w balonie nie zależy od ciśnienia, ale raczej głównie od objętości. To prawda, że jeżeli weźmiesz dwa balony o objętości 1 dm^3 ale z powietrzem o różnych ciśnieniach, to w tym o wyższym ciśnieniu jest większa masa tlenu. Ale stosunek tlenu do innych składników jest wciaż taki sam. Więc i jest więcej tlenu i nie jest....
jest więcej tlenu i jest mniej tlenu to doprawdy proste. Niestety Prawda jest jedna . w balonie o wyższym ciśnieniu powietrza jest AUTOMATYCZNIE więcej tlenu. a o stosunku tlenu do innych składników nie wspomniałem nawet słowem. Cytuj: Co nie zmienia faktu, że Hovind jest głupcem w swoich poglądach i skandalem jest, że głosi je jako naukę, z którą mają tyle wspólnego co ministrant z ministrem a to już argument najważniejszy. Ja też wiem najlepiej a inni są głupi. Tez mam takie argumenty.
_________________ tylko krowa nie zmienia poglądów.
|
N kwi 18, 2010 23:46 |
|
 |
jakoś
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt maja 29, 2009 5:48 Posty: 279
|
 Re: Potop
Witold napisał(a): Przecież o tym właśnie mówimy, o zawartości tlenu w powietrzu  ale jakoś już sam nie wie o czym mówi. Chociaż sam napisał: cienienie atmosferyczne zawsze zwiększa ilość tlenu w powietrzu. mówimy o tym, że większe ciśnienie powietrza AUTOMATYCZNIE powoduje większą ilość tlenu . Cytuj: Przy okazji, nadal jestem ciekaw twojego stanowiska w kwestii żuków ziejących ogniem, kropli wody którą można pokryć całą powierzchnię Ziemi i wielu innych tez twojego idola. nie znam żuków ziejących ogniem i nie o tym jest dyskusja. nie odbiegaj od tematu . co do kropli. jelsi założyć że wszechświat powstał z jednej kropki materii w czasie wielkiego wybuchu to według takich bajek kropla pokryłaby kilka planet.
_________________ tylko krowa nie zmienia poglądów.
|
N kwi 18, 2010 23:50 |
|
 |
ziele_force
Dołączył(a): Cz maja 21, 2009 8:36 Posty: 366
|
 Re: Potop
Cytuj: będę tłumaczył powoli. w wiadrze . 1 załóżmy, że w wiadrze jest 1m3 powietrza 2 załóżmy że wiadrze są 3m3 powietrza. pytanie . gdzie jest więcej tlenu.? w 1 wiadrze czy w 2 wiadrze?
No ale tutaj mówisz już o objętości a nie o ciśnieniu. Zdecyduj się, czy na Ziemii było więcej powietrza, czy miało większe ciśnienie -.- Cytuj: w balonie o wyższym ciśnieniu powietrza jest AUTOMATYCZNIE więcej tlenu. Nieprawda. Balon 1 ma 1 dm^3 powietrza i zawiera 20% więc 0,2 dm^3 tlenu. Sprężasz powietrze (zwiększasz ciśnienie). Jego objętość maleje, ale uwaga!!!!!!! AUTOMATYCZNIE ilość tlenu wynosi 0,2 dm^3 O co chodzi? Co sie staoo? I tak to jest argument najważniejszy. jeżeli chcesz sprowadzać dyskusję do udowadniania Tobie podstawowych praw fizyki, ktore powinienes mieć po gimnazjum, to rzeczywiscie jestes głupcem i ignorantem 
|
Pn kwi 19, 2010 0:12 |
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
 Re: Potop
Cytuj: nie znam żuków ziejących ogniem i nie o tym jest dyskusja. nie odbiegaj od tematu . Nie odbiegam. Mówiliśmy o Hovindzie na którego się powołujesz i którego krytyki nie dopuszczasz lub udajesz, że jej nie widzisz. Tlen mnożący się pod wpływem ciśnienia (btw. to w jaki sposób wg niego to ciśnienie było zwiększone jest jeszcze wielokrotnie większą bujdą) to tylko jedna z wielu jego tez. Cytuj: co do kropli. jelsi założyć że wszechświat powstał z jednej kropki materii w czasie wielkiego wybuchu to według takich bajek kropla pokryłaby kilka planet. Jedna kropla wody to jedna kropla wody. Bardzo niewielka ilość wody o bardzo niewielkiej masie. Stwierdzenie, że można ją tak "rozsmarować" żeby pokryła całą powierzchnię Ziemi (ponad 510 milionów km^2) to bardzo konkretna teza, w przeciwieństwie to twojego bełkotu o wielkim wybuchu.
|
Pn kwi 19, 2010 15:49 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|