czy mozna popierac aborcje i homoseksualizm chodzac do kosci
Autor |
Wiadomość |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: czy mozna popierac aborcje i homoseksualizm chodzac do k
tommy22 napisał(a): co jednak ciekawe,raczej nigdy powaznie nie zwątpiłem w Boga. Wiem ze to z punktu widzenia KK jest niedopuszczalne To źle wiesz. Wątpienie w prawdy objawione bez utraty wiary w Boga jest nazywane herezją.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
So maja 21, 2011 16:39 |
|
|
|
 |
lublin33338
Dołączył(a): Pn maja 10, 2010 15:26 Posty: 455
|
 Re: czy mozna popierac aborcje i homoseksualizm chodzac do k
No cóż, pewnie każdy z nas i tak pozostanie przy swoim zdaniu, każdy ma zresztą do tego prawo, ale również należy zrozumieć, ze nikt z nas nie ma monopolu na prawdę. Szczególnie wtedy, gdy nie możemy posłużyć się dowodem a jedynie korzystamy z przesłanek trudno jest przekonać kogoś do swoich racji. Ja osobiście nie przywykłem do przyjmowania wszystkiego "na wiarę" - pomimo że nie kwestionuję istnienia Boga i zjawisk nadprzyrodzonych. Między innymi moja praca, a wcześniej studia nauczyły mnie, że należy zadawać pytania i szukać na nie odpowiedzi, również w kwestiach związanych z religią, etyką, moralnością. A świat nie jest czarno - biały, czasem człowiek podejmując decyzję zmuszony jest wybierać mniejsze zło, pomimo że Katechizm Kościoła Katolickiego takich praktyk zabrania. Człowiek wierzący nie powinien wybierać tego, co przynajmniej w niewielkim stopniu jest złe. W związku z tym ponawiam pytanie, które zadałem wcześniej : Jaką decyzję powinni podjąć rodzice zgwałconej dziewczyny??? Nie jest do sytuacja oderwana od rzeczywistości. Zdaniem KK osoba, która zdecyduje się na aborcję podlega ekskomunice. Czy nie ma tutaj okoliczności łagodzących? Łatwo jest prawić morały, potępiać, oceniać gdy problem bezpośrednio nie dotyczy.
|
So maja 21, 2011 18:58 |
|
 |
lublin33338
Dołączył(a): Pn maja 10, 2010 15:26 Posty: 455
|
 Re: czy mozna popierac aborcje i homoseksualizm chodzac do k
Elbrus napisał(a): Wątpienie w prawdy objawione bez utraty wiary w Boga jest nazywane herezją.
Marcin Luter również był uznany za heretyka. Czy obecnie heretykami nazwiemy protestantów?
|
So maja 21, 2011 19:11 |
|
|
|
 |
tommy22
Dołączył(a): Wt maja 17, 2011 18:46 Posty: 49
|
 Re: czy mozna popierac aborcje i homoseksualizm chodzac do k
Dokładnie,herezja to sposób obrony Kościoła,Luter zaczął zadawać konkretne pytania i otwarcie krytykować działalnosc KK,oczywiscie władzie Koscioła nie mogły sobie na to pozwolić,a ze przecież pewnie nie zdobyli sie na dyskusje z Lutrem,postanowili sie w typowy dla KK sposób,pozbyć niewygodnego typa,nazywając go heretykiem. Przecież to jest bardzo proste. Gdyby tylko można było głosno to powiedzieć,to Kosciół dawno powiedziałby,że protestanci,i oczywiscie inne grupy wyznaniowe głoszą herezje,tyle tylko,że bojąc sie odzewu calej reszty świata,co jakis czas mówi sie kilka pięknych słów o ekumeniźmie,który w praktyce nie istnieje,własnie dlatego,ŻE KOSCIÓŁ NIE TOLERUJE ODMIENNEGO ZDANIA. Cytuj: Wątpienie w prawdy objawione bez utraty wiary w Boga jest nazywane herezją No i koło sie zamyka,a czy ktoś pytał Pana Boga co o tym wszystkim mysli? a co,jeśli Jemu działalność Koscioła,taka jaką dziś widzimy,też sie nie podoba? To,ze Kosciół cos nazwał herezją,nie jest dla mnie zadnym argumentem.
|
So maja 21, 2011 19:38 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: czy mozna popierac aborcje i homoseksualizm chodzac do k
Cytuj: Czy obecnie heretykami nazwiemy protestantów? protestantów,którzy "z urodzenia" są protestantami to chyba nie, co najwyżej Kosciół powie, że ich poglądy są heretyckie w stosunku do nauczania kościoła...być może. Natomiast będzie heretykiem katolik, który przejdzie oficjalnie na protestantyzm,Albo katolik, który by uznawał za prawdziwe nauki protestanckie, sprzeczne z nauczaniem Koscioła.
|
So maja 21, 2011 19:53 |
|
|
|
 |
lublin33338
Dołączył(a): Pn maja 10, 2010 15:26 Posty: 455
|
 Re: czy mozna popierac aborcje i homoseksualizm chodzac do k
apriori napisał(a): Natomiast będzie heretykiem katolik, który przejdzie oficjalnie na protestantyzm,Albo katolik, który by uznawał za prawdziwe nauki protestanckie, sprzeczne z nauczaniem Koscioła. Istnieje coś takiego jak teologia protestancka. Jest ona oparta na pewnych przemyśleniach filozoficznych - podobnie zresztą jak katolicka. W nieco inny sposób opisuje istotę Boga, boskość Jezusa, również w pewnych kwestiach moralnych różnice bez wątpienia istnieją. Nie można jednak stwierdzić, że jedna z nich jest słuszna a druga nie. Nie można dyskredytować człowieka tylko dlatego, że stał się protestantem z wyboru. To tak, jak byśmy dyskutowali nad wyższością Świąt Bożego Narodzenia na Świętami Wielkiej Nocy.
|
So maja 21, 2011 21:46 |
|
 |
RobertoG
Dołączył(a): N maja 22, 2011 20:08 Posty: 96
|
 Re: czy mozna popierac aborcje i homoseksualizm chodzac do k
Problem jest ironicznie banalny do rozwiazania.
Kosciol Katolicki od zawsze zabranial aborcji w jakimkolwiek przypadku, jak rowniez zachowan homoseksualnych. Tak bylo i tak bedzie az do skonczenia swiata. Przypadki, ktore sa czasem podawane jakoby kosciol "zmienial zdanie", nie sa zmienianiem zdania, ale podejmowaniem decyzji na temat czegos, co nie bylo wczesniej zdeyfiniowane, lub zdefiniowane jasno. Aborcja, homoseksualizm, kobiety jako "ksieza", o tym sie kosciol wypowiedzial juz dawno, wiele razy, i jasno.
Teraz biorac to wszystko pod uwage ^^^, jesli ktos chce miec "swoje zdanie" lub mu to nie bardzo odpowiada, moze sie zapisac do kosciola protestanckiego, ktore dopuszczaja. To nie osoby jak ja, czy ty, czy on/ona decyduja o tym w co mamy wierzyc, ale kosciol katolicki. Przynajmniej tak dlugo jak ktos sie nazywa katolikiem. Jednak, jak mowie, jesli wiara oficjalna kosciola nie za bardzo odpowiada, mozna sie zapisac do jakiegokolwiek kosciola protestanckiego z ponad 30 000 denominacji. Wiekszosc z nich dopuszczaja niektore, a nawet wszystkie te "wlasne zdania".
|
N maja 22, 2011 21:49 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: czy mozna popierac aborcje i homoseksualizm chodzac do k
RobertoG napisał(a): Kosciol Katolicki od zawsze zabranial aborcji w jakimkolwiek przypadku Od zawsze, czyli od kiedy? Może znajdziesz jakieś najwcześniejsze pismo to dokumentujące? RobertoG napisał(a): Wiekszosc z nich dopuszczaja niektore, a nawet wszystkie te "wlasne zdania". Aborcja i czyny homoseksualne są akceptowane przez zdecydowaną MNIEJSZOŚĆ denominacji protestanckich.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
N maja 22, 2011 21:58 |
|
 |
RobertoG
Dołączył(a): N maja 22, 2011 20:08 Posty: 96
|
 Re: czy mozna popierac aborcje i homoseksualizm chodzac do k
Elbrus napisał(a): Od zawsze, czyli od kiedy?
Czyli odkad Pan Jezus zalozyl kosciol katolicki. Cytuj: Może znajdziesz jakieś najwcześniejsze pismo to dokumentujące?
Poczytaj sobie ojcow kosciola. Lektury co nie miara. Augustyn, Jan Chryzostom itd, itd... A nawet jakby kosciol to oficjalnie oglosil wczoraj, co to zmieni? Fakt pozostaje faktem. Jest to oficjalne stanowisko kosciola, ktore sie juz nigdy nie zmieni. Sprawa jest jasna. Cytuj: Aborcja i czyny homoseksualne są akceptowane przez zdecydowaną MNIEJSZOŚĆ denominacji protestanckich. Ok, niech bedzie, ze jeden kosciol portestancki dopuszcza, jesli to sprawi, ze niektorym bedzie latwiej zasnac.
|
N maja 22, 2011 22:12 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: czy mozna popierac aborcje i homoseksualizm chodzac do k
oczywiscie, ze mozna tylko po co chodzic do kosciola 
|
N maja 22, 2011 22:48 |
|
 |
joannaa
Dołączył(a): So lip 03, 2010 21:56 Posty: 60
|
 Re: czy mozna popierac aborcje i homoseksualizm chodzac do k
A najfajniejsze w temacie jest to, że ileś tam osób się kłóci a autorka tematu jak się nie pojawiła ponownie tak się wciąż nie pojawia...
|
Pn maja 23, 2011 1:21 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: czy mozna popierac aborcje i homoseksualizm chodzac do k
joannaa napisał(a): A najfajniejsze w temacie jest to, że ileś tam osób się kłóci a autorka tematu jak się nie pojawiła ponownie tak się wciąż nie pojawia... Autorka ma duzo mszy do odprawienia codziennie, stad mala aktywnosc na forum.
|
Pn maja 23, 2011 6:15 |
|
 |
RobertoG
Dołączył(a): N maja 22, 2011 20:08 Posty: 96
|
 Re: czy mozna popierac aborcje i homoseksualizm chodzac do k
Jeszcze jedno zapomnialem dodac.
Ktos kto publicznie przyzwala lub popiera aborcje czy homoseksualizm, jednoczesnie ZNAJAC stanowisko kosciola, wyklucza sie automatycznie z kosciola katolickiego. Nie jest potrzebne aby biskup go ekskomunikowal, poniewaz on sam to robi z definicji.
Popierac aborcje i homoseksualizm moze kazdy. Nikt nikogo nie zmusi do takiego czy takiego stanowiska. Wiec kazdy moze byc kimkolwiek sobie chce byc. Ale katolikiem juz w tym momencie ten ktos nie jest.
Stanowisko kosciola jest jasne na ten temat. Kosciol nigdy juz nie zmieni tych dwoch, jak i innych ustalonych dogmatow, wiec jakiekolwiek dyskusje "a bo moze za 100 lat cos sie tu zmieni" sa daremne. Jak wiemy, to Bog prowadzi kosciol katolicki, Bog rowniez jak wiemy z pisma swietego jak i od wielu ojcow kosciola, uznaje aborcje(morderstwo) jak i homoseksualizm za grzechy smiertelne, wiec takie oczekiwanie przerodzi sie w oczekiwanie w nieskonczonosc na cos, co nigdy nie nadejdzie.
|
Pn maja 23, 2011 10:24 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: czy mozna popierac aborcje i homoseksualizm chodzac do k
Cytuj: Kosciol nigdy juz nie zmieni tych dwoch, jak i innych ustalonych dogmatow,  To zakaz aborcji i czynów homoseksualnych, funkcjonuje w Kościele jako dogmat? Od kiedy?
|
Pn maja 23, 2011 10:27 |
|
 |
RobertoG
Dołączył(a): N maja 22, 2011 20:08 Posty: 96
|
 Re: czy mozna popierac aborcje i homoseksualizm chodzac do k
apriori napisał(a):  To zakaz aborcji i czynów homoseksualnych, funkcjonuje w Kościele jako dogmat? Od kiedy? Od kiedy? Moze to ci pomoze: 1995 Jan Paweł II ENCYKLIKA EVANGELIUM VITAE Cytuj: Ta wielka jednomyślność tradycji doktrynalnej i dyscyplinarnej Kościoła pozwoliła Pawłowi VI stwierdzić, że nauczanie w tej dziedzinie „nie zmieniło się i jest niezmienne”
Dlatego mocą władzy, którą Chrystus udzielił Piotrowi i jego Następcom, w komunii z Biskupami — którzy wielokrotnie potępili przerywanie ciąży, zaś w ramach wspomnianej wcześniej konsultacji wyrazili jednomyślnie — choć byli rozproszeni po świecie — aprobatę dla tej doktryny — oświadczam, że bezpośrednie przerwanie ciąży, to znaczy zamierzone jako cel czy jako środek, jest zawsze poważnym nieładem moralnym, gdyż jest dobrowolnym zabójstwem niewinnej istoty ludzkiej. Doktryna ta, oparta na prawie naturalnym i na słowie Bożym spisanym, jest przekazana przez Tradycję Kościoła i nauczana przez Magisterium zwyczajne i powszechne.
Żadna okoliczność, żaden cel, żadne prawo na świecie nigdy nie będą mogły uczynić godziwym aktu, który sam w sobie jest niegodziwy, ponieważ sprzeciwia się Prawu Bożemu, zapisanemu w sercu każdego człowieka, poznawalnemu przez sam rozum i głoszonemu przez Kościół "Niezmienne", czyli ze takie bylo i takie zawsze bedzie. Chyba, ze wedlug ciebie kosciolem nie kieruje Bog wszechmogacy, bo tylko wtedy mozna by dopuszczac mozliwosc, ze sie cos tu zmieni? Jak ktos probuje znieksztalcic lub zaciemnic nauczanie kosciola w tej materii, oszukuje sam siebie, i co gorsza, innych. Tak bylo, jest i bedzie. Czy to w sprawie aborcji, czy homoseksualizmu. Moglbym tak wkleic ta cala encyklike, niech leci...  , ale po co obciazac te servery. ps. Aborcja przez kosciol jest traktowana jako zwykle zabojstwo, tak jakbym zabil 70letnia staruszke. A jesli sie nie myle Pan Bog cos nam mowil co on sadzi o zabijaniu? 10 przykazan, byc moze?
|
Pn maja 23, 2011 11:04 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|