Czy Bóg stworzył Dinozaury?
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
avidal napisał(a): filippiarz napisał(a): Dinozaurów w Bibli nie ma bo ludzie nie wiedzieli, że istniały - proste, prawda? Co przemawia za tym ,że treści biblijne powstały w ludzkiej,nie w boskiej głowie.I biblia,a przynajmniej ST,to jedynie jeden z wielu przykładów literatury fantasy.
Odpowiedź jest dużo prostsza: dinozaury (konkretniej wiedza o nich) są dla zbawienia nieistotne. Są też nieistotne dla zrozuumienia świata. a w Biblii o głupotach nie poczytasz.
|
Wt lip 25, 2006 0:20 |
|
|
|
 |
Trepcio
Dołączył(a): Pn lip 24, 2006 7:35 Posty: 16
|
maciek_z_gdanska napisał(a): Odpowiedź jest dużo prostsza: dinozaury (konkretniej wiedza o nich) są dla zbawienia nieistotne. Są też nieistotne dla zrozuumienia świata. a w Biblii o głupotach nie poczytasz.
Hmmm... Musze przyznac, że tak kategoryczna odpowiedź jakoś do mnie nie przemawia.
Odbieram to tak, jakby ktoś stwierdził, że to jak traktujesz psy/koty/żółwie/dinozaury jest dla Twego zbawienia nieistotne...
Nie wiem, czy to sluszne podejscie.
_________________ ___
Umysł jest jak spadochron.
Najlepiej działa gdy jest otwarty.
|
Wt lip 25, 2006 2:22 |
|
 |
danbog
Dołączył(a): N lis 20, 2005 21:06 Posty: 2184
|
Maciek_z_gdanska !
Dla mnie wiedza o dinozaurach jest dość istotnym elementem przy tworzeniu światopoglądu.
Niektórzy lansują teze o istnienu boskiego planu , boskiej metaświadomości dążącej świadomie do realizacji jakiegoś zamierzonego celu.
Ja z istnienia ślepych zauków ewolucji [ jak przypadek dinozaurów ] wyciągam wniosek że nie działa ona świadomie , a raczej przypadkowo i ślepo.
|
Wt lip 25, 2006 11:10 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Trepcio napisał(a): maciek_z_gdanska napisał(a): Odpowiedź jest dużo prostsza: dinozaury (konkretniej wiedza o nich) są dla zbawienia nieistotne. Są też nieistotne dla zrozuumienia świata. a w Biblii o głupotach nie poczytasz. Hmmm... Musze przyznac, że tak kategoryczna odpowiedź jakoś do mnie nie przemawia. Odbieram to tak, jakby ktoś stwierdził, że to jak traktujesz psy/koty/żółwie/dinozaury jest dla Twego zbawienia nieistotne... Nie wiem, czy to sluszne podejscie. Oczywiście, że kwestia istnienia lub nieistnienia dinozaurów jest dla zbawienia nieistotna. Tak samo chrześcijanin w części świata, w której nie ma psów nie musi nawet wiedzieć o ich istnieniu aby być zbawionym. Cytuj: Ja z istnienia ślepych zauków ewolucji [ jak przypadek dinozaurów ] wyciągam wniosek że nie działa ona świadomie , a raczej przypadkowo i ślepo.
To też element planu. Czemu Bóg kształując nasz ekosystem przez te 4-i-pół miliarda lat nie mógł posłużyć się akurat dinozaurami?
To, że w systemie operacyjnym , który masz na dysku jest debugger a Ty go nie używasz nie oznacza ani, że niczemu on nie służy ani że programista działał na ślepo.
|
Wt lip 25, 2006 11:30 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Danbog!
Cytuj: Ja z istnienia ślepych zauków ewolucji [ jak przypadek dinozaurów ] wyciągam wniosek że nie działa ona świadomie , a raczej przypadkowo i ślepo.
Ślepy zaułek!? Dinozaury "rządziły" na świecie dużo dłużej niż my! Były świetnie dostosowane, były silne i wspaniałe (cud inżynierii genetycznej), a ty je nazywasz ślepym zaułkiem? A to że miały pecha....No cóż nam też się mogło przytrafić...
|
Wt lip 25, 2006 14:47 |
|
|
|
 |
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
Cytuj: Ślepy zaułek!? Dinozaury "rządziły" na świecie dużo dłużej niż my! Były świetnie dostosowane, były silne i wspaniałe (cud inżynierii genetycznej), a ty je nazywasz ślepym zaułkiem? A to że miały pecha....No cóż nam też się mogło przytrafić... Miały pecha i ...były ślepym zaułkiem Cytuj: Były świetnie dostosowane, były silne i wspaniałe
Właśnie dlatego,takie "świetne" dostosowanie też może być wadą i dinozaury nie były pierwszym tego przykładem ani zresztą ostatnim, że wspomnieć również świetnie dostosowanego Neandertalczyka...
|
Wt lip 25, 2006 15:43 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Ale neandertalczyk nie wyginął w kataklizmie, a dinozaury tak. To nie była ich wina, ich niedoskonałości.
Jakie więc cechy ma spełniać gatunek, który nie jest ślepym zaułkiem? Ma być odporny na meteoryty?
|
Wt lip 25, 2006 17:03 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Bardzo mi się nie podoba użycie określenia ślepy zaułek. Kojarzy się ono automatycznie z błędem lub działaniem bezcelowym. Tymczasem jeśli już uznajemy ten cały inteligentny projekt (bo makroewolucji traktować poważnie się nie da), to spodziewać się powinniśmy właśnie projektu inteligentego a nie kretyńskiego.
http://omp.lublin.pl/artykuly.php?autor=0&artykul=27
|
Wt lip 25, 2006 17:13 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Cytuj: płody rolne, złoża, kamienie, rzeki i oceany, morskie żyjątka, zwierzęta a w końcu nasze ciała zostały poukładane w sposób przypadkowy przez dowolne ułożenie się cząstek materii?
A kto tak uważa?
Tylko osoba, która o ewolucji nie ma bladego pojęcia może coś takiego wymyślić. Ewolucja to nie było pstryknięcie w palce, które wszystko poskładało! Ewolucja jest faktem, a nie żadną nierealną teorią!
|
Wt lip 25, 2006 17:21 |
|
 |
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
Cytuj: Ale neandertalczyk nie wyginął w kataklizmie, a dinozaury tak. Zależy co nazwiesz kataklizmem Cytuj: To nie była ich wina, ich niedoskonałości. A jednak gdy jesteś świetnie przystosowany do rzycia w danym środowisku wszystko byłoby dobrze gdyby to środowisko zawsze było takie samo niestety prędzej czy później musi się zmienić (w tym wypadku zmieniło się gwałtownie- to pech) i kończysz w muzeum na pułce bo nie dostosujesz się tak łatwo jak mniej rozwinięte organizmy. Cytuj: Jakie więc cechy ma spełniać gatunek, który nie jest ślepym zaułkiem? Ma być odporny na meteoryty?
A dlaczego ssaki były odporne? 
|
Wt lip 25, 2006 17:44 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
No niby tak, ale gady w sumie też przetrwały, tyle że nie te duże... Zresztą nawet jeśli organizm jest optymalnie przystosowany do środowiska, to zawsze może się coś zdarzyć. Ale według mnie jest pewną pychą mówić że się lepiej przystosowaliśmy, skoro nie żyjemy na tej ziemii 1/10 tego co dinozaury. Pożyjemy to zobaczymy czy jesteśmy dobrze dostosowani. Ale szczerze mówiąc to wątpię....
Jak na razie dinozaury mają dłuższy staż i to im należy się wyższe miejsce na podium wyścigu ewolucji.
|
Wt lip 25, 2006 18:13 |
|
 |
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
Cytuj: Ale według mnie jest pewną pychą mówić że się lepiej przystosowaliśmy, skoro nie żyjemy na tej ziemii 1/10 tego co dinozaury.
Zgadzam się
Mam poważne wątpliwości czy przeżyjemy choć milion...
|
Wt lip 25, 2006 18:44 |
|
 |
Bozon
Dołączył(a): Śr lip 12, 2006 19:44 Posty: 331
|
Jedna z socjologicznych teorii rozwoju cywilizacji głosi że jeśli nie
unicestwimy się sami w ciągu ok.200 lat to już nic nas nie ruszy,
nawet kometa 
_________________ bessa wszystkich wessa
|
Wt lip 25, 2006 18:55 |
|
 |
danbog
Dołączył(a): N lis 20, 2005 21:06 Posty: 2184
|
Maciek_z_gdanska !
Cytuj: To, że w systemie operacyjnym , który masz na dysku jest debugger a Ty go nie używasz nie oznacza ani, że niczemu on nie służy ani że programista działał na ślepo. Programista jest OGRANICZONY pewnymi prawami , z tąd też pewne konieczności takiego a nie innego ukształtowania systemu , nawet jeśli użytkownik z nich na codzień nie korzysta [ lub kożysta nieświadomie ]. Cytuj: ...makroewolucji traktować poważnie się nie da. Mylisz się. Nie tylko się da , ale praktycznie niema innego wyjścia. Rita ! Cytuj: "rządziły" na świecie dużo dłużej niż my! Były świetnie dostosowane, były silne i wspaniałe (cud inżynierii genetycznej), a ty je nazywasz ślepym zaułkiem? A to że miały pecha....No cóż nam też się mogło przytrafić... Ewolucja to nie gra [ ilościowa ] na czas , ale gra o osiągnięcie postaci [ jakości ] optymalnej z punktu widzenia kryterium dostosowawczego. Jeśli by założyć że ewolucja jest procesem dążącym do jakiegoś celu [ stadium optymalizacji ] , to dinozaury jednak przegrały. Okazały się tylko lokalnym ekstremum porządanych cech. Były niedostatecznie elastyczne [ odporne ] na zmiane warunków. Nie podołały warunkom kryterium dostosowawczego. Cytuj: ....nawet jeśli organizm jest optymalnie przystosowany do środowiska, to zawsze może się coś zdarzyć.
Zdażyć się może tylko kryterium dostosowawcze.
|
Wt lip 25, 2006 21:25 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Cytuj: Ewolucja to nie gra [ ilościowa ] na czas , ale gra o osiągnięcie postaci [ jakości ] optymalnej z punktu widzenia kryterium dostosowawczego.
Tak, ale długość panowania jest niezłym kryterium. Z tego punktu widzenia jak na razie jesteśmy dużo gorsi (chociaż gra się jeszcze toczy, przynajmniej dla nas). Pożyjemy, zobaczymy...
|
Wt lip 25, 2006 21:39 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|