Tak, najpierw uznajmy, że nie jest sprawiedliwy, potem że nie jest miłosierny, potem że nie jest dobry, potem że nikogo nie kocha, a potem już możemy zostać ateistami Tak, wszyscy pójdziemy za tym jak w dym

Johnny ja tak uznałem nie każe robić tego tobie. Mam chyba dziwne pojęcia sprawiedliwości ale jak dla mnie albo dajesz równe szanse wszystkim albo nie jesteś sprawiedliwy.

Jeżeli masz zawody w bieganiu nie startujesz jednego zawodnika, potem następnego po minucie, następnego po 10min, następnego po 2godz a niektórych pozostawiasz na starcie.

Dla mnie sprawiedliwe nie oznacza równe, tylko takie, jakie jest dla każdego pojedynczego człowieka najwłaściwsze. Tylko Bóg wie, co jest najlepsze dla każdego pojedynczego człowieka. Być może dla wielu z nich najwłaściwsza jest wczesna śmierć. Tak może być, niezależnie od tego, jak bulwersująco by to dla kogoś brzmiało. My tego nie możemy oceniać.

To tak jakbyś miał zespół pracujący nad zadaniem a szef po wykonaniu zadania wypłaciłby wszystkim a tobie nie, mówiąc:
"uważam, że jest to dla ciebie najwłaściwsze"

Kłóci się to z moją logiką i z pojęciem sprawiedliwości. Nie będę się sam przekonywał "To wola boża" bo w ten sposób możemy sobie wytłumaczyć nawet największy absurd.

To moje zdanie

@antagonistyczny

To wprawdzie tu kolejny off-top, bo kwestia Objawienia jest ortogonalna do TE, ale skomentuję skrótowo:

My chrześcijanie wierzymy w tzw. Historię Zbawienia, t/j że Bóg przygotowuje ludzi do odnowienia jedności, jaka panowała w raju. Mógłby teoretycznie "zresetować" człowieka i zrobić z niego osobnika potulnego i posłusznego, ale z jakichś powodów tego nie robi, a zamiast tego "wychowuje" sobie ludzi. Nie od razu wszystkich, ale stopniowo: Najpierw przymierze z jedną osobą, potem z jednym narodem a na końcu z całą ludzkością. Zakładamy przy tym, że wcześniej podobne przy przymierzu by to zostało przez człowieka odrzucone.

Narzucają się tu nawet pewne podobieństwa do TE. Człowiek nie ewoluował fizycznie ale "duchowo". Abraham przygotował grunt pod objawienie JHWH Mojżeszowi, Mojżesz przygotował grunt pod objawienie Jezusa ludzkości. Każde to objawienie było trochę inne, bo już ludzie przez poprzednie byli przygotowani, byli już "ukształtowani" na tyle, żeby to objawienie przyjąć.



A jako krytyk KRK powinieneś wiedzieć, że Kościół nie odrzuca zbawienia tych, którzy nigdy o Objawieniu nie słyszeli, natomiast dosyć surowo traktuje tych, co słyszeli a odrzucili. Ale to chyba kolejny offtop.

Nie jestem krytykiem KRK po prostu nie zgadzam się z ich nauką.

Właśnie takie tłumaczenia mnie nie przekonują. Są to próby tłumaczenia absurdu. Bóg nie musiałby nic resetować. Mógłby po prostu objawić się wszystkim a on tymczasem wybierał sobie proroków na zaciszu. Powiedział to jednej osobie a reszta musi to przyjąć na wiarę.



Tak to jest zabawne. Jeżeli nasza nauka wydaje ci się nielogiczna to miłosierny Bóg wrzuci cię do czeluści. Jeżeli coś wydaje ci się absurdalne nazwij to wolą bożą bądź przekonaj sam siebie, że nie jest.

Po za tym jeżeli przyjmować wszystkie objawienia Boga to chyba najbliżej jest Joseph Smith. Więc trzeba by było zostać mormonem.

Jest też Mahomet, któremu Bóg podyktował, że Jezus jednak nie jest Bogiem ani nawet najwyższym prorokiem ale on. W takim razie trzeba by było zostać muzułmaninem.

Jak to nie wszystkim? antagonistycznemu tez się objawił, tlyko on tego nie chce zauważyć. I tak właśnie być powinno.



Jest wszechmogący, ale nie jest wszechtandetny

Żadnego objawienia null Od Jahwe do Zeusa nikt się do mnie nie pofatygował



No tak Bóg pewnie nie chciał wyjść na kiczowatego. Proszę cię dawanie równych szans wszystkim nie jest tandetne.

Nie mówimy tu o "wypłacie". Wypłata dopiero przed nami Po Sądzie Ostatecznym dopiero będziesz mógł ocenić, czy była sprawiedliwa Jeżeli więc coś się kłóci z Twoją logiką, to najpierw zapytaj sam siebie, czy przyjąłeś właściwą analogię.

No widzisz "sprawiedliwość" boga judeochrześcijańskiego jest dla mnie tak odległa, że cholera wie co się można po nim spodziewać na "sądzie ostatecznym".

Martw się lepiej o sąd szczegółowy.

Powtarzam - najpierw zastanów się nad własnymi analogiami, a potem będziesz się zastanawiał, czy rzeczywiście jest dla Ciebie odległa.

I nie, ja też do końca nie wiem, co Bóg zadecyduje na Sądzie Ostatecznym. Ale mam przeświadczenie, że decyzja będzie wspanialsza niż kiedykolwiek ktokolwiek by się spodziewał

Martwię się okropnie. Ty Sebastianie również powinieneś się martwić. Bo jeżeli to starożytni Grecy mieli rację a twoi bliscy nie włożą ci obola w usta to będziesz musiał liczyć na to, że Haron robi darmowe kursy

Johnny ja nie potrzebuję żadnych analogi aby wiedzieć, że nie danie wszystkim ludziom tej samej szansy jest niesprawiedliwe. Ty potrzebujesz tutaj analogi?